2 декабря 2014 13:27
IP/Host: 83.146.75.--- Дата регистрации: 02.12.2014 Сообщений: 3
Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
День добрый! Вопрос:какова процедура установки баннера (в виде букв названия магазина) на крыше многоквартирного жилого дома. Сам магазин находится на 1 этаже этого дома, документы все оформлены. Чем руководствоваться, нужны ли подписи собственников, для размещения такой рекламы.
2 декабря 2014 14:14
IP/Host: 213.87.240.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
Ledi
нужны ли подписи собственников, для размещения такой рекламы.
согласования со всеми жильцами и если эта конструкция размещается с видом на "проезжую" (на этом пока остановлюсь :)) часть, то и ГИБДД сюда в согласование
2 декабря 2014 14:47
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
А зачем со всеми жильцами?
IMHO, достаточно решения общего собрания собственников....
2 декабря 2014 17:50
IP/Host: 185.26.180.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
IMHO, достаточно решения общего собрания
собственников.... – хоть хо, хоть имхо, но общее собрание моего голоса не имеет.
3 декабря 2014 01:23
IP/Host: 80.83.239.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 058
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
shura_uln
IMHO, достаточно решения общего собрания собственников....
]
Правильно, но принятое всеми собственниками жилого дома. Хотя некоторые утверждают, что достаточно 2/3 голосов.
3 декабря 2014 06:35
IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
Хотя некоторые утверждают, что достаточно 2/3 голосов.
пусть хоть что они утверждают, я им права распоряжения своим голосом не передавал
3 декабря 2014 07:22
IP/Host: 83.146.75.--- Дата регистрации: 02.12.2014 Сообщений: 3
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Спасибо за ответы. Закон о рекламе говорит, что согласование с собственниками происходит по правилам установленным ЖК РФ, путем проведения общего собрания жильцов.
3 декабря 2014 07:46
IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
Ledi
путем проведения общего собрания жильцов.
правильно
3 декабря 2014 08:59
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
Авито
Правильно, но принятое всеми собственниками жилого дома. Хотя некоторые утверждают, что достаточно 2/3 голосов.

Среди этих некоторых - Жилищный кодекс РФ.
:)
3 декабря 2014 09:30
IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
shura_uln
Среди этих некоторых - Жилищный кодекс РФ.
:)
ст. 3 ч. 2 ГК РФ
3 декабря 2014 10:05
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
В случае с МКД ГК не катит.
ЖК действует.
Проверено, в том числе и в судах.
3 декабря 2014 10:14
IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
shura_uln
ЖК действует.
ЖК действует если он не противоречит иерархии законодательства, а о структуре данного законодательства я думаю напоминать не стоит.

То что твориться в этом цирке под названием РАШЕН СУД я ведаю - норм права там нет! Испытано на своей шкуре тчк.

Правда не во всей России такое творится - в Пензе говорят нормы права есть rofl




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2014-12-03 10:18 пользователем Авито.
3 декабря 2014 11:07
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Лет 5-6 назад в нашем доме на общем собрании собственников большинством голосов (не единогласно!) было принято решение порушить на придомовой территории детскую площадку (общую собственность) с газоном и закатать асфальтом.
Я был среди меньшинства и по поручению меньшинства разбирался в вопросе, в том числе и в судах (аж до Верховного суда дошли).
Везде проиграли.
Аргумент судов - в случае с общей собственностью МКД действует ЖК и единогласия (как по ГК) не требуется.
3 декабря 2014 11:12
IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
shura_uln
Я был среди меньшинства
т.е. точка зрения и принцип с моим сходятся?

Сообщение от
shura_uln
в случае с общей собственностью МКД действует ЖК
кто кого породил?
3 декабря 2014 11:24
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Уважаемый Авито,
мы с Вами можем вести теоретический спор сколь угодно долго.
Но на практике - так, как я рассказал.
3 декабря 2014 11:26
IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
shura_uln
Но на практике - так, как я рассказал.
про НАШУ РАШУ суд практику здесь тут




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2014-12-03 11:27 пользователем Авито.
3 декабря 2014 11:33
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Почитайте вот на досуге.

Жилищный кодекс Российской Федерации. Постатейный научно-практический комментарий (под общ. ред. председателя Комитета Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству, председателя Ассоциации юристов России, д-ра юрид. наук, профессора, заслуж. юриста РФ П.В. Крашенинникова). - "Библиотечка РГ", 2013 г.

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственник помещения в многоквартирном доме сам, своей волей и в своем интересе реализует власть над имуществом - принимает решение о совершении действия и совершает действие. При множественности состава собственников в отношении их общего имущества реализация ими возможностей владения, пользования, распоряжения усложняется. В отношениях с участием множества лиц при формировании единого решения возникает "психическое множество отдельных воль, которое становится единством через множество волевых операций".
Такая особенность волевой организации в отношениях, усложненных множественностью лиц, владеющих имуществом на праве общей собственности, когда эти отношения могут возникнуть только на основании актов согласования их воли, предполагает необходимость упорядочения их действий по согласованию их воли, т.е. в силу множественности субъектов права собственности необходимо определение порядка принятия ими общих решений по владению, пользованию и распоряжению общим имуществом. Иначе говоря, порядок принятия общих решений необходим для выработки "общей воли" таких субъектов как воли, сформированной через согласование их воли. При этом акты согласования воли могут представлять собой не соглашения участников общей собственности, а общие решения, принимаемые ими большинством голосов, если принятие таких решений допускается законом либо соглашением между сособственниками.
2. В п. 1 ст. 246 и п. 1 ст. 247 ГК РФ закреплено общее правило, согласно которому владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников.
Таким образом, несогласие хотя бы одного из сособственников парализует возможность совершения указанных действий, т.е. принцип приоритета воли большинства при решении данных вопросов не действует.
Применение норм п. 1 ст. 246 и п. 1 ст. 247 ГК РФ возможно при небольшом количестве участников общей собственности.
В многоквартирных домах, как правило, количество собственников помещений, а значит, и участников общей долевой собственности довольно значительно. При большом количестве таких участников практически невозможно достичь единогласного решения вопроса об определении порядка владения, пользования и в установленных пределах распоряжения общим имуществом.
Кроме того, даже организационно очень сложно обеспечить участие в общем собрании всех собственников, особенно если вопросы в повестке дня общего собрания малозначительны. Требование единогласного решения по всем вопросам, возникающим по поводу эксплуатации общего имущества в многоквартирном доме, привело бы к парализации всей деятельности по управлению многоквартирным домом. Названные статьи ГК РФ не учитывают такую специфику права собственности на общее имущество в многоквартирном доме, в том числе многочисленность субъектного состава этой собственности. Поэтому наличие отношений общей долевой собственности в многоквартирном доме обусловило необходимость создания такого правового механизма управления общим имуществом в этом доме, который позволил бы достичь разумного компромисса между интересами большинства и меньшинства сособственников. Приемлемой оказалась конструкция, в соответствии с которой владение, пользование и в установленных пределах распоряжение общим имуществом в многоквартирном доме должны осуществляться сособственниками по решениям, принимаемым большинством голосов.
Возможность использования принципа большинства голосов следует из того, что в данном случае принадлежащие сособственнику правомочия имеют менее абсолютный характер, чем в других случаях реализации права общей долевой собственности, во-первых, в силу вышеуказанной специфики назначения объекта, а во-вторых, из-за большего числа управомоченных лиц на стороне собственника, что само по себе предопределяет существенные ограничения в осуществлении таких прав.
Данная позиция прослеживается и в отдельных решениях Конституционного Суда РФ. В частности, в постановлении от 17.12.1996 N 20-П "По делу о проверке конституционности пунктов 2 и 3 части первой статьи 11 Закона Российской Федерации от 24 июня 1993 года "О федеральных органах налоговой полиции" он указал на то, что право частной собственности не является абсолютным и не принадлежит к таким правам, которые в соответствии с Конституцией РФ не подлежат ограничению ни при каких условиях, следовательно, по смыслу ч. 3 ст. 55 Конституции РФ оно может быть ограничено федеральным законом в целях защиты прав и законных интересов других лиц.
В другом решении Конституционный Суд РФ отметил возможность отхода от принципа равенства лиц одной категории при наличии различных правовых и фактических обстоятельств (см. определение Конституционного Суда РФ от 05.03.2004 N 82-О "По запросу Первомайского районного суда города Пензы о проверке конституционности пункта 5 статьи 36 Земельного кодекса Российской Федерации").
3. Правовой механизм управления общим имуществом в многоквартирном доме, основанный на принципе большинства голосов, нашел соответствующее отражение в комментируемой статье.
В частности, несмотря на требования ст. 246 и 247 ГК РФ, комментируемая статья непосредственно допускает осуществление владения, пользования и в установленных пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме по решению большинства собственников такого имущества. При этом предварительное достижение всеми собственниками согласия по указанному порядку принятия решения не требуется.
Так, согласно ч. 1 комментируемой статьи решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов, участвующих в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме. При этом следует обратить внимание на то, что в этом случае большинство голосов определяется даже не от общего числа голосов, принадлежащих всем собственникам помещений в многоквартирном доме, а только от совокупного числа голосов собственников, принимающих участие в собрании. Исключение из этого порядка представляют только случаи принятия решений, предусмотренных п. 1-3.1 ч. 2 ст. 44 ЖК РФ. К таким решениям относятся решения о реконструкции многоквартирного дома, строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе о введении ограничений пользования им, передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме, принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (см. комментарий к ст. 44 ЖК РФ). Эти решения должны приниматься квалифицированным большинством голосов (не менее 2/3). При этом, в отличие от вышеприведенного порядка принятия решений, в данном случае указанное большинство голосов определяется от общего числа голосов всех собственников помещений в многоквартирном доме.
4. Необходимость получения согласия всех собственников помещений в многоквартирном доме ЖК РФ связывает только с рассмотрением вопроса об уменьшении размера общего имущества в таком доме. Например, если планируемая реконструкция многоквартирного дома приведет к уменьшению размера общего имущества в этом доме, то с учетом ч. 3 ст. 36 и ч. 2 ст. 40 ЖК РФ решение общего собрания собственников помещений в этом доме должно быть принято единогласно всеми указанными собственниками либо единогласно всеми собственниками, участвующими в собрании, с предварительным, до проведения данного общего собрания, получением согласия в письменной форме не участвующих в собрании собственников на такую реконструкцию.
3 декабря 2014 12:07
IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
shura_uln
если принятие таких решений допускается законом либо соглашением между сособственниками.
дал свое согласие на управление домом именно большинством жителей вопрос снят, не давал своего согласия на управление таким образом извиняй
Сообщение от
shura_uln
При этом следует обратить внимание на то, что в этом случае большинство голосов определяется даже не от общего числа голосов, принадлежащих всем собственникам помещений в многоквартирном доме, а только от совокупного числа голосов собственников, принимающих участие в собрании.
во умозаключение!!! :) Допустим в этом МКЖД проживает 500 чел, на общее собрание как водится из данного числа придут бабки которым нужно почесать языком т.е. 10 чел и из данных 10 большинство составит семь чел которые решат судьбу 493 жителя данного МКЖД rofl БРАВО!!! Этим семи ряшкам и не грех премиальные выписывать за то что они проголосуют в нужном русле!!!

Сообщение от
shura_uln
п. 1-3.1 ч. 2 ст. 44 ЖК РФ. К таким решениям относятся решения о реконструкции многоквартирного дома, строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе о введении ограничений пользования им, передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме, принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме
Сообщение от
shura_uln
Эти решения должны приниматься квалифицированным большинством голосов (не менее 2/3).
т.е. в данном доме проживают исключительно строители? rofl
Сообщение от
shura_uln
4. Необходимость получения согласия всех собственников помещений в многоквартирном доме ЖК РФ связывает только с рассмотрением вопроса об уменьшении размера общего имущества в таком доме
общее имущество как зем участок, так и крыша, чердак, подвал, дестничные площадки и все что построено на данном зем участке (сараи, подсобки и ВАША детская площадка)
Сообщение от
shura_uln
если планируемая реконструкция многоквартирного дома приведет к уменьшению размера общего имущества в этом доме, то с учетом ч. 3 ст. 36 и ч. 2 ст. 40 ЖК РФ решение общего собрания собственников помещений в этом доме должно быть принято единогласно всеми указанными собственниками либо единогласно всеми собственниками, участвующими в собрании,
товарищь запутался - либо-либо т.е. для него едино, что собрание в составе 500 чел что собрание в десять чел из всех пятиста

Это сугубо мое мнение и мне не важно какие заслуги у данного лица перед Родиной - я сужу исходя из своего разума тчк.
3 декабря 2014 12:53
IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
shura_uln
Исключение из этого порядка представляют только случаи принятия решений, предусмотренных п. 1-3.1 ч. 2 ст. 44 ЖК РФ. К таким решениям относятся решения о реконструкции многоквартирного дома, строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе о введении ограничений пользования им, передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме, принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (см. комментарий к ст. 44 ЖК РФ)
вот и Ваш баннер
3 декабря 2014 13:33
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
Авито
вот и Ваш баннер

По баннеру - 2/3 от общего числа голосов.
Но всё равно не единогласно.

А 7 человек судьбу 500 никак не решат.
Т.к. для принятия решения нужен кворум - не менее 50% голосов.
И голоса считаются по площади, а не по человекам.

Я вот в областном суде уже после оглашения решения задал вопрос:
"А если общее собрание большинством голосов решит стены в подъездах золотом отделать, тогда что, меньшинство должно подчиниться?"
Ответ: "Да, если собрание решит, то так оно и будет."
И это не суд такой, это закон такой, ЖК....

Были у нас бодания с так называемой охраной придомовой территории.
Это когда двор фактически превратился в парковку, а плату за охрану установили одинаковую для всех (с м2 площади), независимо от того пользуешься парковкой или нет, 1 автомобиль паркуешь или 3.
Суд тоже принял сторону большинства...
3 декабря 2014 13:45
IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
shura_uln
Т.к. для принятия решения нужен кворум - не менее 50% голосов.
Вы противоречите Крашенинникову :)
Сообщение от
shura_uln
По баннеру - 2/3 от общего числа голосов.
я права управления своим голосом не отдавал и согласия на управление домом именно большинством жителей не давал
Сообщение от
shura_uln
И голоса считаются по площади, а не по человекам.
есть хата - у данной хаты есть один собственник т.е. один голос, есть хата в долевой собственности т.е. множественность голосов и один за всех принять решение не имеет права

Сообщение от
shura_uln
Ответ: "Да, если собрание решит, то так оно и будет."
если Ты дал свое согласие на управление домом именно большинством голосов тчк.

Сообщение от
shura_uln
Были у нас бодания с так называемой охраной придомовой территории.
расскажи что это такое в твоем понятии.
3 декабря 2014 13:50
IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
shura_uln
: "Да, если собрание решит, то так оно и будет."
уклад общежития который ведет к утопию т.е. в МКЖД решает большинство (это не мои слова, а Ваши) в муниципальном образовании решает большинство в лице ОМС - частного мнения нет и не надо, частной собственности нет и не надо, считаться с частником не стоит - ЭТО Ваш лозунг???
3 декабря 2014 15:22
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
Авито
Вы противоречите Крашенинникову

Ничуть.
Чтобы собрание было правомочно принимать решение, на нём должно пристуствовать более 50% голосов собственников.
А дальше уже зависит от того, какие вопросы решаются.
Для каких-то вопросов достаточно 50%+1 голос от присутствующих на собрании (это м.б. 25% от общего числа собственников), а по каким-то вопросам нужно 2/3 от ОБЩЕГО числа собственников.
Всё это прописано в ЖК.

Сообщение от
Авито
есть хата - у данной хаты есть один собственник т.е. один голос, есть хата в долевой собственности т.е. множественность голосов и один за всех принять решение не имеет права

Не совсем так.
Вернее, совсем не так.
Есть МКД на 100 квартир общей полощадью 5000 м2.
Это есть 5000 голосов собственников.
Есть первая квартира 50 м2 у которой 3 собственника, эти 3 собственника имеют 50 голосов на общем собрании.
Есть вторая квартира 100 м2, у которой 1 собственник, этот один собственник имеет на общем собрании 100 голосов, т.е. в 2 раза больше чем все собственники первой квартиры.

Сообщение от
Авито
если Ты дал свое согласие на управление домом именно большинством голосов тчк.

От моего согласия, увы, ничего не зависит.
Это ЖК РФ так определил.

Сообщение от
Авито
уклад общежития который ведет к утопию т.е. в МКЖД решает большинство (это не мои слова, а Ваши)

Это и не мои слова, а ответ судьи областного суда на мой вопрос о золоте в подъезде.
И они, увы, соответствуют ЖК РФ.
В МКД всё решает большинство.
Не зависимо от того, право оно или нет.
И не зависимо от того, что мы с Вами об этом думаем.
3 декабря 2014 15:45
IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
shura_uln
Чтобы собрание было правомочно принимать решение, на нём должно пристуствовать более 50% голосов собственников.
Сообщение от
shura_uln
При этом следует обратить внимание на то, что в этом случае большинство голосов определяется даже не от общего числа голосов, принадлежащих всем собственникам помещений в многоквартирном доме, а только от совокупного числа голосов собственников, принимающих участие в собрании
Сообщение от
shura_uln
Есть МКД на 100 квартир общей полощадью 5000 м2.
Это есть 5000 голосов собственников.
:) а еж там не проживает 5000 рыл? а проживает пятнадцать кошек и три собаки?rofl
Сообщение от
shura_uln
Есть первая квартира 50 м2 у которой 3 собственника, эти 3 собственника имеют 50 голосов на общем собрании.
сознаюсь честно - для меня это новость, но новость слишком пужающая :) я с одним паспертом в кармане штанов имею 100 голосов!!! А оплату труда получаю за одно рыло - где справедливость?? Голос то издает рот т.е. у меня сотня ртов и каждый ВОСПРАШАЕТ пожратьrofl

Сообщение от
shura_uln
От моего согласия, увы, ничего не зависит.
зависит. При вселении в данный МКЖД Ты или будь то я должны подписать соглашение с УК на передачу ей своих полномочий как и данного права управления большинством голосов - есть данный пункт в договоре, то не рыпайся, а коли нет такого пункта и при вселении ты не передавал своих прав ни кому то извольте прислушиваться к нему.
3 декабря 2014 16:08
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
Авито
а еж там не проживает 5000 рыл? а проживает пятнадцать кошек и три собаки?

Кошки и собаки не могут быть собственниками.
А у квартир (квадратных метров) собственники есть, даже если они в них и не проживают.

Сообщение от
Авито
сознаюсь честно - для меня это новость, но новость слишком пужающая я с одним паспертом в кармане штанов имею 100 голосов!!! А оплату труда получаю за одно рыло - где справедливость?? Голос то издает рот т.е. у меня сотня ртов и каждый ВОСПРАШАЕТ пожрать

Грубо говоря, на общем собрании собственников МКД голосуют не люди, а квадратные метры.
Сколько квадратных метров у собственника, столько и голосов.
тчк, как Вы любите говорить.

п. 3 ст. 48 ЖК
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

п. 1 ст. 37 ЖК
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.

Сообщение от
Авито
зависит. При вселении в данный МКЖД Ты или будь то я должны подписать соглашение с УК на передачу ей своих полномочий как и данного права управления большинством голосов - есть данный пункт в договоре, то не рыпайся, а коли нет такого пункта и при вселении ты не передавал своих прав ни кому то извольте прислушиваться к нему.

Боюсь Вас огорчить, но от того, подпишите Вы договор с УК или нет, тоже ничего не зависит.
Условия договора управления определятся решением общего собрания, т.е. всё тем же пресловутым большинсвом.
И если Вы оказались в меньшинстве и проголосовали против данного договора, и не подписали его, это не снимает с Вас обязанность его выполнять.
Увы, таковы правила игры, установленные Жилищным кодексом.
3 декабря 2014 17:30
IP/Host: 82.145.221.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Условия договора управления определятся
решением общего собрания, т.е. всё тем же
пресловутым большинсвом. — и что? Есть в данном договоре пункт о передачи полномочий собственников квартир по распоряжениб их голосами и управлении данным домом этим пресловутым большинством? Все коммунальные расчеты производятся по прямым договорам с собственниками квартир, а ранее все через УК.

И если Вы оказались в меньшинстве и
проголосовали против данного договора, и
не подписали его, это не снимает с Вас
обязанность его выполнять. — если есть данный пункт и я с ним не согласен то вариантов ти, либо обжаловать его что практически не возможно, либо свалить с этого дома, либо принять данные условия, но если в данном договоре нет такого пункта (о чем я все это время и говорю) то и распоряжаться моим голосом я ни кому не позволял и не позволю. Но я живу в частном доме и про содержимое этих договоров МКЖД не знаю

Исхожу из принципа — мой дом, моя крепость и мой голос здесь решающий, а что у меня частная собственность, что у этих жителей МКЖД. Представим ситуацию — это пресловутое большинство согласовало строительство БС (мачты) связи на крыше этого дома. Весь состав этого большинства проживает на первых этажах, мачта на крыше, добросовестные строитель порубили гидроизоляцию и пробили плиты перекрытия в верхнем этаже т.е. анкерные болты торчат в потолке верхней квартиры и течет вода прямо на ложе супругов. Супруги возмущаются и кому они предъявляют претензию? Тому согласовавшему большенству или строителям? Строитель говорит и показывает согласование т.е. с его стороны вроде как косяка нет, то самое большинство кивает на строителя и тоже вроде как не при чем, супруги же не давали согласования и получили гемор от всего коллектива — им смириться с решением данного большинства? :) Проглотить обиды, раскашелиться, отремонтировать крышу и потолок и продолжать сапеть в две дырки :) потому как суд так сказал :)




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2014-12-03 17:44 пользователем Авито.
3 декабря 2014 18:15
IP/Host: 82.145.221.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Далее — это пресловутое большинство предоставив в пользование часть общедомового имущества третьему лицу тем самым урезало/обокрало долевиков в праве на это самое общедомовое имущество, ктото планировал на лестничной площадке поставить свою коляску, а это большинство распорядилось водрузить туда распределительный шкаф либо энергетиков либо связистов тем самым нарушило права жильцов на эту площадку и т.д.
4 декабря 2014 09:11
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Уважаемый Авито!
Специалист Вы, конечно, авторитетный.
Но, извините, (не хочу Вас обидеть) вопросы управления общим имуществом МКД и проведения общих собраний собственников МКД - это не Ваш конёк.
Возможно, из-за того, что Вы проживаете в частном доме и данные вопросы не входят в сферу Ваших профессиональных интересов.
Почитайте на досуге главу 6 Жилищного кодекса, а также комментарии и судебную практику к ней.
Вам сразу всё станет понятно.
Лет 7 назад я, также как и Вы сейчас, наивно думал, что никто не может заставить меня выполнять решение, с которым я не согласен, никто не может заставить меня платить за услуги, в которых я лично не нуждаюсь.
Оказывается, может.
И имя этому монстру, который всё может - общее собрание собственников МКД, вернее большинство на этом собрании.
Никто не отнимает и не может отнять у Вас право распоряжаться своим голосом (вернее, голосами, количество которых пропорционально площади Вашей квартиры).
Вы можете отдать эти свои голоса за или против какого-то решения, можете их ни за что не отдавать, т.е. воздержаться.
Но если окажетесь в меньшинстве, то обязаны выполнять решение, принятое большинством.
Это требование ЖК.
Если Вы не принимали участия в собрании или голосовали против Вы имеете право обжаловать решение собрания в суде.
Но если собрание проведено и решение принято с соблюдением всех процедур обжаловать его невозможно.
Имею опыт обжалования решения 4-х собраний.
Прочитал кучу судебной практики.
Ни разу суд не принял сторону собственников, не согласных с решением большинства.
Буду благодарен Вам, если Вы приведёте обратные примеры из судебной практики.

По Вашим примерам.
Да, если решение об установке антенны на крыше или распредкоробки в подъезде принято по всем правилам, то установка будет законной.
Вопрос качества проведённой работы и ответственности за ненадлежащее качество - это другой вопрос.
Но сам факт установки абсолюно законен.
Точно также и с моим примером.
Если большинство примет решение отделать стены в подъездах золотом и собрать на эти цели по миллиону рублей, то решение будет законным.
И меньшинство обязано будет ему подчиниться.
А если не подчинится, то большинство обратится в суд и суд примет сторону большинства.
Увы, такова суровая правда жизни.
МКД - это колхоз, в котором всё решает большинство.
Как бы мы с Вами этому не противились.

Так что живите счастливо в своём частном доме.
И дай Бог, чтобы Вы никогда не сталкивались с проблемами, с которыми сталкиваются собственники квартир в МКД.
:)
4 декабря 2014 09:28
IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
shura_uln
вопросы управления общим имуществом МКД и проведения общих собраний собственников МКД - это не Ваш конёк.
полностью с Вами согласен :(, но хоце и в этой стихии хоть малость пошукать :)
Сообщение от
shura_uln
Буду благодарен Вам, если Вы приведёте обратные примеры из судебной практики.
неа не приведу, не только потому что не имею ее, а потому, что верю только себе и своим знаниям - для меня суд практика это точно так же как и иное мнение оппонента - извините, но это так.

ст. 36 ч. 3 ЖК РФ - 3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.


Сообщение от
shura_uln
Если большинство примет решение отделать стены в подъездах золотом и собрать на эти цели по миллиону рублей, то решение будет законным.
если этим большенством будет принято решение на размещение баннера на стене данного МКЖД то оно ДОЛЖНО быть исполнено и даже в том случае если данным баннером ЗАКРОЮТ окна старшего по дому :) Вот и пусть урадуется своему решению rofl

Сообщение от
shura_uln
А если не подчинится, то большинство обратится в суд и суд примет сторону большинства
и завесит эти окна старшему по дому или подъезду!!! :) Вы уж извините меня за такой тон, но по другому в отношении "справедливости" ни как я не могу - Такая я зараза:)

Сообщение от
shura_uln
МКД - это колхоз, в котором всё решает большинство.
как я говорил (правила общежития т.е. УВАЖЕНИЯ друг к другу и соблюдение ПРАВ участников данного общежития)

Сообщение от
shura_uln
И дай Бог, чтобы Вы никогда не сталкивались с проблемами, с которыми сталкиваются собственники квартир в МКД.
увы и эта участь меня не миновалаsorry дочь, племянники все из деревни "дернули" и нажили себе эти хлопоты, но вытаскивать их из этого болота "дозволили" мне]:->
4 декабря 2014 10:39
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: Установка баннера на крыше многоквартирного жилого дома
Сообщение от
Авито
ст. 36 ч. 3 ЖК РФ - 3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.

А где Вы видите изменение размера общего имущества?
Общее имущество осталось прежним - стены в подъезде.
Их размер (площадь) не изменился.
Изменилась отделка - вместо масляной краски - сусальное золото.

Сообщение от
Авито
Вы уж извините меня за такой тон, но по другому в отношении "справедливости" ни как я не могу - Такая я зараза

Как говорит Ольга Николаевна, справедливость лучше всего искать в словаре. На букву С.

Сообщение от
Авито
увы и эта участь меня не миновала дочь, племянники все из деревни "дернули" и нажили себе эти хлопоты, но вытаскивать их из этого болота "дозволили" мне

Удачи!
1 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти