Оспорить расписку по безденежности.

26 ноября 2014 15:36

Бриарей

IP/Host: 77.222.97.--- Дата регистрации: 26.11.2014 Сообщений: 5

Оспорить расписку по безденежности.

Добрый день. Требуется ваша помощь в вопросе оспаривания долговой расписки по её безденежности. Имеет место быть расписка в которой один гражданин скажем Д. обязуется вернуть другому гражданину допустим Б. сумму денег примерно 50 000 рублей. Возможно оспорить данную расписку на основании того что в ней не зафиксирован факт передачи денег и только присутствует фраза "обязуюсь вернуть"?

Цитировать выделенное

26 ноября 2014 15:38

Авито

IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
Бриарей
Возможно оспорить данную расписку на основании того что в ней не зафиксирован факт передачи дене

данный факт состоялся?

Цитировать выделенное

26 ноября 2014 15:46

Бриарей

IP/Host: 77.222.97.--- Дата регистрации: 26.11.2014 Сообщений: 5

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Нет факта передачи денег не было. Де-факто деньги не передавались.

Цитировать выделенное

26 ноября 2014 17:46

chugayster

IP/Host: 176.241.227.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
Бриарей
Возможно оспорить данную расписку на основании того что в ней не зафиксирован факт передачи денег и только присутствует фраза "обязуюсь вернуть"?

Можно попробовать. если можно приведите дословно весь текст расписки, за исключением персональных данных. И какие ещё документы есть по спору?

«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)

Цитировать выделенное

26 ноября 2014 18:08

Бриарей

IP/Host: 77.222.97.--- Дата регистрации: 26.11.2014 Сообщений: 5

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Текст: Я такой то (паспортные данные) проживающий по (адрес) Обязуюсь вернуть такому то (паспортные данные)
проживающему по (адрес) Денежную сумму в размере 50 000 тысяч рублей в срок до 1. 02. 2015. За период с 01. 02. 2014 на указанную сумму проценты не начисляются. Подпись, дата

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 06:24

Авито

IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
chugayster
Можно попробовать.

Что оспаривать будем?? Обязанность возвратить займ??

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 06:25

Авито

IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
Бриарей
на указанную сумму проценты не начисляются

а вот здесь бы на месте займодателя и ст. 395 ГК включить

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 08:52

chugayster

IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
Авито
Что оспаривать будем?? Обязанность возвратить займ??

Заключенность договора, например. Это реальный договор. Нет передачи денег - нет обязанности их возращать.

«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 08:56

chugayster

IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
Бриарей
Текст: Я такой то (паспортные данные) проживающий по (адрес) Обязуюсь вернуть такому то (паспортные данные)

проживающему по (адрес) Денежную сумму в размере 50 000 тысяч рублей в срок до 1. 02. 2015. За период с 01. 02. 2014 на указанную сумму проценты не начисляются. Подпись, дата

Я бы попробовал сказать, что деньги не передавались. Основания для такого довода есть.

А дальше при отсутствии дргуих доказательств будет уже зависеть от убедительности сторон и усмотрения судьи.

«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 09:01

Бриарей

IP/Host: 77.222.102.--- Дата регистрации: 26.11.2014 Сообщений: 5

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Какие доказательства могут представлять стороны в данном случае, если учесть никаких платежных документов которые могут подтвердить получение денег быть не может, так как деньги в действительности не передавались и какие доказательства можно привести для подтверждения безденежности займа?

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 10:47

Авито

IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
chugayster
Нет передачи денег - нет обязанности их возращать.

кто сказал, что займодатель не передал денежные средства?

Сообщение от
Бриарей
Нет факта передачи денег не было

чем подтверждается?

Сообщение от
Бриарей
Де-факто деньги не передавались.

от кого к кому не передавались?

Сообщение от
Бриарей
так как деньги в действительности не передавались

на кой тогда ставили подпись в расписке?

Сообщение от
Бриарей
какие доказательства можно привести для подтверждения безденежности займа?

свидетельские показания и свои мысли и не более того, что само по себе sorry

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 12:18

chugayster

IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
Авито
кто сказал, что займодатель не передал денежные средства?

это можно толковать из формулировки расписки, но не факт, что судья согласиться

Сообщение от
Авито
чем подтверждается?

Встречный вопрос, а чем подтвержадется?

вот пусть стороны суд и убеждают

Сообщение от
Авито
на кой тогда ставили подпись в расписке?

так бывает

Сообщение от
Авито
свидетельские показания

которые не будут доказательствами

«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 13:36

Авито

IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
chugayster
но не факт, что судья согласиться

и я бы будь на его месте не врубился о чем мне здесь чешут ежели подпись клиента в получении стоит

Сообщение от
chugayster
которые не будут доказательствами

в ответ на данные слова цитирую

Сообщение от
Авито
что само по себе sorry

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 13:44

MegBegb

IP/Host: 78.140.61.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 8 791

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
Авито
и я бы будь на его месте не врубился о чем мне здесь чешут ежели подпись клиента в получении стоит

В каком получении? Он не получал деньги. Ситуация довольно рядовая, Чуга прав- договор реальный - не было получения денег, нет и долга

suum cuique

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 14:02

Авито

IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
MegBegb
В каком получении?

расписка. Чем еще подтверждается факт передачи денежных средств? Кассовым чеком чтоли? Или актом приема-передачи?

Сообщение от
MegBegb
не было получения денег

не докажет

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 16:40

chugayster

IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
Авито
расписка. Чем еще подтверждается факт передачи денежных средств?

замечательно

найдит в тексте распсики упоминание про получение денег

слова Расписка само по себе не подтвержадет получение денег

Сообщение от
Авито
не докажет

это спорно

«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 17:13

MegBegb

IP/Host: 217.118.79.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 8 791

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Авито

Кто не докажет? Почему ты на Ответчика возлагаешь обязанность доказывать обстоятельства, на которые ссылается Истец, в гражданском процессе?
И чугайстер прав, эту бумажку можно трактовать и как обещание в будущем вернуть займ как только он его получит

suum cuique

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2014-11-27 17:14 пользователем MegBegb.

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 17:40

Ринат Т

IP/Host: 85.26.165.--- Дата регистрации: 25.11.2014 Сообщений: 115

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
MegBegb
И чугайстер прав, эту бумажку можно трактовать и как обещание в будущем вернуть займ как только он его получит

Нельзя.

Наличие расписки подтверждает факт получения денег на момент подписания.

Сообщение от
Бриарей
Какие доказательства могут представлять стороны в данном случае, если учесть никаких платежных документов которые могут подтвердить получение денег быть не может, так как деньги в действительности не передавались и какие доказательства можно привести для подтверждения безденежности займа?

Свидетельские

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 17:45

Ринат Т

IP/Host: 85.26.165.--- Дата регистрации: 25.11.2014 Сообщений: 115

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
chugayster
найдит в тексте распсики упоминание про получение денег

В таком случае и кассовый чек не является подтверждением уплаты? wall

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 17:47

Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763

Re: Оспорить расписку по безденежности.

"Вернуть деньги" может не означать договор займа.
Это обязательство с неизвестным "изначальным основанием".

Я у кого-то купил что-то, вернул, у продавана денег нет - написал расписку "обещаю вернуть".

Мы не рабы. Рабы немы.

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 17:56

Ринат Т

IP/Host: 85.26.165.--- Дата регистрации: 25.11.2014 Сообщений: 115

Re: Оспорить расписку по безденежности.

По смыслу расписки подразумевается получение денег.

Сообщение от
Alex-Kor
Я у кого-то купил что-то, вернул, у продавана денег нет - написал расписку "обещаю вернуть".

Совершенно верно. Займополучатель получил деньги и написал расписку обязуюсь вернуть.

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 18:28

chugayster

IP/Host: 93.179.96.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
Ринат Т
Наличие расписки подтверждает факт получения денег на момент подписания.

сама по себе нет

Сообщение от
Ринат Т
Свидетельские

не прокатит как доказатльство

Сообщение от
Ринат Т
В таком случае и кассовый чек не является подтверждением уплаты?

причём тут кассовый чек?

«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 18:56

MegBegb

IP/Host: 37.21.171.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 8 791

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
Ринат Т
Совершенно верно. Займополучатель получил деньги и написал расписку обязуюсь вернуть.

А мне показалось, что Алекс-Кор, имел ввиду совершенно противоположное..

suum cuique

Цитировать выделенное

27 ноября 2014 19:00

Ринат Т

IP/Host: 85.26.165.--- Дата регистрации: 25.11.2014 Сообщений: 115

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
chugayster
причём тут кассовый чек?

Что является подтверждением факта уплаты денег?

Цитировать выделенное

28 ноября 2014 00:07

chugayster

IP/Host: 93.179.96.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
Ринат Т
Что является подтверждением факта уплаты денег?

в данном случае нормальная расписка или акт приема-передачи

смысла спора уже нет, у всех своё мнение, а решать всё равно будет судья

автор, как решится дело, напиши чем закончилось, интересно же

«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)

Цитировать выделенное

28 ноября 2014 06:40

Авито

IP/Host: 213.87.241.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
Ринат Т
В таком случае и кассовый чек не является подтверждением уплаты?wall

добавлю - он жеш не именной!!! rofl

Цитировать выделенное

28 ноября 2014 06:43

Авито

IP/Host: 213.87.241.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
chugayster
как решится дело, напиши чем закончилось, интересно же

какой смысл? Ежели во всех регионах да и даже в районных судах "своя" политика и плевали они на единообразие законодательства Раши!!

Цитировать выделенное

28 ноября 2014 07:12

chugayster

IP/Host: 37.203.207.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
Авито
какой смысл? Ежели во всех регионах да и даже в районных судах "своя" политика и плевали они на единообразие законодательства Раши!

страна должна знать своих героев :s61:

«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)

Цитировать выделенное

28 ноября 2014 08:12

Авито

IP/Host: 213.87.241.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 680

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Сообщение от
chugayster
страна должна знать своих героев

тогда нужно создать доску почета $\m/$

Цитировать выделенное

28 ноября 2014 08:23

Бриарей

IP/Host: 77.222.113.--- Дата регистрации: 26.11.2014 Сообщений: 5

Re: Оспорить расписку по безденежности.

Хорошо, напишу. Но это будет не раньше января.

Цитировать выделенное