19 июня 2013 08:58
Белова . К
IP/Host: 46.61.150.---
Справка об отсутсвии судимости
В соотв. с ст. 65 ТК лицо, при приеме на работу (связанную с деятельностью к которой в соотв. с законодательством не допускаются лица, имевшие или имеющие судимость) предъявляет работодателю в числе прочих документов и справку об отсутствии судимости.
Подскажите пожалуйста, каким образом поступать с работниками уже работающими на момент вступления в силу этих положений ТК (ст 65 , ст 331,ст. 351.1) Необходимо ли требовать от них такие справки? Или они предъявляются ТОЛЬКО при заключении тр. договора? Или администрации учебного заведения все равно необходимо принять меры по получению таких сведений? И каким тогда образом. ведь работник может отказаться предъявлять такую справку и оснований требовать ее именно с него нет, кроме как при поступлении на работу.. в общем, уважаемые юристы, помогите, пожалуйста, верно истолковать нормы законодательства! Заранее спасибо!
19 июня 2013 09:30
IP/Host: 78.31.78.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Справка об отсутсвии судимости
при приеме на работу (связанную с деятельностью к которой в соотв. с законодательством не допускаются лица, имевшие или имеющие судимость)

Не понятно здесь что?
19 июня 2013 09:51
Белова . К
IP/Host: 46.61.150.---
Re: Справка об отсутсвии судимости
Непонятно нужно ли (и на каком основании) требовать с уже работающих сотрудников такие справки?
19 июня 2013 09:52
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Справка об отсутсвии судимости
Подскажите пожалуйста, каким образом поступать с работниками уже работающими на момент вступления в силу этих положений ТК (ст 65 , ст 331,ст. 351.1) Необходимо ли требовать от них такие справки?
попросить представить - можете, предоставлять работники - не обязаны.
если отказываются - запрашиваете в МВД сами.

Или они предъявляются ТОЛЬКО при заключении тр. договора?
ага.

Или администрации учебного заведения все равно необходимо принять меры по получению таких сведений?
да.

И каким тогда образом. ведь работник может отказаться предъявлять такую справку и оснований требовать ее именно с него нет, кроме как при поступлении на работу.. в общем, уважаемые юристы, помогите, пожалуйста, верно истолковать нормы законодательства! Заранее спасибо!
Вопрос: Должен ли работодатель (Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего профессионального образования - академия) требовать с работника проходящего (прошедшего) очередное конкурсное избрание на эту же должность профессорско-преподавательского состава справку о наличии (отсутствии) судимости, если предыдущий срочный договор был заключен до вступления в силу Федерального закона от 23.12.2010 N 387-ФЗ? Какова ответственность работодателя за отсутствие у работника, замещающего должность профессорско-преподавательского состава, справки о наличии (отсутствии) судимости? При этом при избрании на ту же должность приема-увольнения не производится, заключается дополнительное соглашение к трудовому договору о продлении срока его действия.

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Работодатель не обязан требовать представление справки о судимости с работника, с которым продляется трудовой договор по той же должности, и не несет ответственности за отсутствие такой справки.

Обоснование вывода:
Федеральным законом от 23.12.2010 N 387-ФЗ "О внесении изменений в статью 22.1 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" и Трудовой кодекс Российской Федерации" (далее - Закон N 387-ФЗ) были внесены изменения в ст.ст. 65, 83, 84, 331 ТК РФ, а также введена ст. 351.1 ТК РФ.
В частности, перечень документов, предъявляемых при заключении трудового договора, дополнен справкой о наличии (отсутствии) судимости и (или) факта уголовного преследования либо о прекращении уголовного преследования по реабилитирующим основаниям (далее - Справка) - при поступлении на работу, связанную с деятельностью, к осуществлению которой в соответствии с ТК РФ, иным федеральным законом не допускаются лица, имеющие или имевшие судимость, подвергающиеся или подвергавшиеся уголовному преследованию (часть первая ст. 65 ТК РФ). Справка о наличии (отсутствии) судимости и (или) факта уголовного преследования либо о прекращении уголовного преследования по реабилитирующим основаниям выдается в порядке, установленном Административным регламентом МВД РФ по предоставлению государственной услуги по выдаче справок о наличии (отсутствии) судимости и (или) факта уголовного преследования либо о прекращении уголовного преследования (Приложение к приказу МВД РФ от 07.11.2011 N 1121).
Согласно части второй ст. 331 ТК РФ к педагогической деятельности не допускаются, в частности, лица:
- имеющие или имевшие судимость, подвергающиеся или подвергавшиеся уголовному преследованию (за исключением лиц, уголовное преследование в отношении которых прекращено по реабилитирующим основаниям) за преступления против жизни и здоровья, свободы, чести и достоинства личности (за исключением незаконного помещения в психиатрический стационар, клеветы и оскорбления), половой неприкосновенности и половой свободы личности, против семьи и несовершеннолетних, здоровья населения и общественной нравственности, основ конституционного строя и безопасности государства, а также против общественной безопасности;
- имеющие неснятую или непогашенную судимость за умышленные тяжкие и особо тяжкие преступления.
Кроме того, ст. 351.1 ТК РФ установлено, что к трудовой деятельности в сфере образования, воспитания, развития несовершеннолетних, организации их отдыха и оздоровления, медицинского обеспечения, социальной защиты и социального обслуживания, в сфере детско-юношеского спорта, культуры и искусства с участием несовершеннолетних не допускаются лица, имеющие или имевшие судимость, подвергающиеся или подвергавшиеся уголовному преследованию (за исключением лиц, уголовное преследование в отношении которых прекращено по реабилитирующим основаниям) за преступления против жизни и здоровья, свободы, чести и достоинства личности (за исключением незаконного помещения в психиатрический стационар, клеветы и оскорбления), половой неприкосновенности и половой свободы личности, против семьи и несовершеннолетних, здоровья населения и общественной нравственности, основ конституционного строя и безопасности государства, а также против общественной безопасности.
Как видим, частью второй ст. 331 и ст. 351.1 ТК РФ установлен запрет на осуществление лицами, имеющими (имевшими) судимость, педагогической деятельности вообще, а не только на трудоустройство таких лиц. Поэтому ограничения, установленные указанными статьями, распространяются и на работников, принятых на работу до вступления в силу Закона N 387-ФЗ (смотрите, например, определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 07.12.2012 N 52-КГПР12-1, апелляционное определение Курского областного суда от 13.09.2012 N 33-2202-2012, определение СК по гражданским делам Верховного суда Республики Коми от 16.01.2012 по делу N 33-156/2012).
Однако, поскольку указанные лица уже осуществляют трудовую деятельность, обязать их представить соответствующую справку работодатель не вправе (по смыслу положений части первой ст. 65 ТК РФ, предоставлять ее работник обязан только при трудоустройстве). Заключение дополнительного соглашения в рамках уже имеющегося трудового договора само по себе не дает основания работодателю требовать предоставления справки о судимости, за исключением случая, когда по такому соглашению работник, ранее не осуществлявший педагогическую деятельность, привлекается к подобной работе (например, переводится на педагогическую должность).
Тем не менее, ничто не препятствует работодателю обратиться к работникам с просьбой, чтобы те представили данный документ в добровольном порядке, либо запросить сведения о конкретном работнике в уполномоченных органах. Хотя отдельные суды и полагают, что в отсутствие согласия работников работодатель не имеет право затребовать сведения о наличии или отсутствии у них судимости (смотрите решение Октябрьского районного суда г. Краснодара от 17.05.2012 - http://actoscope.com/yufo/krasnodar/krasnodar-oktybrsky-krd/gr/1/reshenie-po-isku-prokurora-cen05102012-4933900/), но по нашему мнению, в случае отказа работника предоставить справку работодатель вправе самостоятельно запросить сведения о конкретном работнике в уполномоченных органах (смотрите письмо Минобрнауки РФ от 23.12.2011 N МД-1703/03).
Такой вывод подтверждается и многочисленной судебной практикой (смотрите, например, решение Измайловского районного суда г. Москвы от 11.01.2012 - http://actoscope.com/cfo/moscow/izmailovsky-msk/gr/1/o-vosstanovlenii-na-rabote21022012-4315136/; решение Осинского районного суда Иркутской области от 13 сентября 2012 года по делу N 2-281/2012 - http://actoscope.com/sfo/irkutskobl/osinsky-uso/gr/1/reshenie-po-delu-2-2812012-spr18102012-4973443/ ; решение Оленегорского городского суда Мурманской области от 20.06.2012 по делу N 2-553/2012 - http://actoscope.com/szfo/murmanskobl/ole-mrm/gr/1/reshenie-po-delu--2-5532012-is18092012-4877755/ ; решение Усть-Илимского городского суда Иркутской области от 24.12.2012 по делу N 2-3070/2012 - http://rospravosudie.com/court-ust-ilimskij-gorodskoj-sud-irkutskaya-oblast-s/act-107260546/ ).
С работником, принятым на работу и не имеющим права заниматься педагогической деятельностью в связи с установленными частью второй ст. 331 и ст. 351.1 ТК РФ запретами, трудовой договор должен быть прекращен по п. 13 части первой ст. 83 ТК РФ (смотрите ответ на вопрос 6 Обзора судебной практики ВС РФ за первый квартал 2012 года (утв. Президиумом ВС РФ 20.06.2012, апелляционное определение Пермского краевого суда от 09.04.2012 по делу N 33-2849, апелляционное определение СК по гражданским делам Красноярского краевого суда от 19.09.2012 по делу N 33-8107/2012, определение Липецкого областного суда от 01.10.2012 N 33-2336/2012).

Ответ подготовил: Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ Мазухина Анна
Контроль качества ответа: Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ Воронова Елена

11.6.2013


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
19 июня 2013 10:00
Белова . К
IP/Host: 46.61.150.---
Re: Справка об отсутсвии судимости
Анна, спасибо большое! Пойду почитиаю все внимательно!
19 июня 2013 10:07
IP/Host: 109.232.190.--- Дата регистрации: 04.02.2011 Сообщений: 10 918
Re: Справка об отсутсвии судимости
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Непонятно нужно ли (и на каком основании)
> требовать с уже работающих сотрудников такие
> справки?

- У нас (образ. учр.) прокуратура затребовала такие сведения в отношении уже работающих. Запросили мы в ИЦ УВД списочно. В отношении директора получили представление за то, что не сделали этого раньше. Кадровик получил взыскание.


Так много людей стало знать свои права, что рука поневоле тянется сдвинуть предохранитель.
19 июня 2013 10:11
IP/Host: 78.31.78.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Справка об отсутсвии судимости
Кадровик получил взыскание.

А с кого же еще взыскивать?

В отношении директора получили представление за то, что не сделали этого раньше.

Вот тут интересно. А где, в каком законе прописана обязанность руководства запрашивать сведения о судимости?
19 июня 2013 10:30
Белова . К
IP/Host: 46.61.150.---
Re: Справка об отсутсвии судимости
Вот! Я и я тоже нигде не вижу не прямой обязанности, ни ответственности именно за то, что не запросили сведения в отношении уже работающих сотрудников.... Да и ст. 12 ТК покоя не дает, о действии закона во времени...
19 июня 2013 10:33
Белова . К
IP/Host: 46.61.150.---
Re: Справка об отсутсвии судимости
Да и на сколько я поняла работодатели сами не вправе все же запрашивать такую информацию.... в Адм. регламенте же четко сказано: "2.Заявителями являются граждане Российской Федерации, иностранные граждане, лица без гражданства, либо их уполномоченные представители. нные представители

и у работников отсутсвует обязанность такие справки предъявлять, кроме как при приеме. Вот тут мне и непонятно правомерность привлечения к отвественности работодателя.....
19 июня 2013 10:34
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Справка об отсутсвии судимости
У нас (образ. учр.) прокуратура затребовала такие сведения в отношении уже работающих. Запросили мы в ИЦ УВД списочно. В отношении директора получили представление за то, что не сделали этого раньше. Кадровик получил взыскание.
судебная практика,увы, трактует однозначно - про ВСЕХ надо запрашивать.

Я и я тоже нигде не вижу не прямой обязанности, ни ответственности именно за то, что не запросили сведения в отношении уже работающих сотрудников....
опять же - увы. из многочисленной практики - только ОДНО решение суда есть (примерно на сотню пролистанных наоборотных), где суд сказал, что запрашивать не надо. в остальных случаях - поразительное единообразие.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
19 июня 2013 10:40
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Справка об отсутсвии судимости
Да и на сколько я поняла работодатели сами не вправе все же запрашивать такую информацию.... в Адм. регламенте же четко сказано: "2.Заявителями являются граждане Российской Федерации, иностранные граждане, лица без гражданства, либо их уполномоченные представители. нные представители
в ответе есть масса ссылок на решения судов. почитайте их, пожалуйста.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
19 июня 2013 11:01
IP/Host: 109.232.190.--- Дата регистрации: 04.02.2011 Сообщений: 10 918
Re: Справка об отсутсвии судимости
РОМАН (ROMAN) Пишет:
-------------------------------------------------------
> Вот тут интересно. А где, в каком законе прописана
> обязанность руководства запрашивать сведения о
> судимости?

- Да много тут нестыковок разных по данному вопросу. Я вызвался с прокурорскими пободаться, да директор не благословил.


Так много людей стало знать свои права, что рука поневоле тянется сдвинуть предохранитель.
28 марта 2021 15:11
IP/Host: 5.167.150.--- Дата регистрации: 10.07.2013 Сообщений: 999
Re: Справка об отсутсвии судимости
Спасибо Мазухиной Анне, до сих пор актуальны ее комментарии!
Жалко, что сейчас ее не видно на форуме. @}->--


Поделимся опытом.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти