Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Спасибо, попробуем. Но меня возмущает и удивляет ситуация , когда любой может крутить кран, по сути угрожая нам , все юристы говорят - это незаконно, но никто ничего не может сделать, участковый или горгаз или не хотят

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
Ольга 2015
этим летом опять отключили, это у них дочь резвится, сказала зимой отключит.Опять состава преступления нет

Сообщение от
Ольга 2015
Но меня возмущает и удивляет ситуация , когда любой может крутить кран

состава преступления нет, но усматривается состав административного правонарушения, поскольку крутить краны имеют право только представители организации на балансе которой находится газовое оборудование, а из этого следует, что если кто-то надумает покрутить вентеля на газовом оборудовании не обладая на это правом, то это является административным правонарушением (ст.19.1 КоАП).
А требовать установления сервитута может только собственник недвижимости (ст.274 ГК), т.е. газовая линия должна иметь статус недвижимого имущества и иметь собственника, который и имеет право требовать установления сервитута во внесудебном порядке, а в случае отказа собственника земли имеет право обратиться в суд. Поэтому если обратившись в суд не предоставите доказательств обладания правом собственности на трубу и не предоставите доказательств, что это недвижимость иск должен быть оставлен без движения, а если повезет и иск будет принят к производству, то в установлении сервитута будет отказано.

В данном случае следует двигаться в направлении мозговынашения газовому поставщику, поскольку в случае отключения газа не будут соблюдаться условия договора о поставке газа, хотя и не по его вине, но по причине его бездействия.
Если поставщик является собственником трубы, то требовать от него, чтобы он потребовал от собственника участка установления сервитут нельзя, но можно требовать соблюдения договора о поставке газа,со всеми вытекающими последствиями.

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
Ольга 2015
нет, газификация была в 70х годах, документы не оформлялись

т.е. права лица не возникло в соответствии со ст. 219 ГК

Сообщение от
А.Cергеевич
нужно только узаконить.

срок исковой давности миновал

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
pelengator
на балансе которой находится газовое оборудовани

на частной земле = граница балансовой принадлежности, а кому данный собственник доверил обслуживание данного имущества ст. 210 ГК это его дело

Сообщение от
pelengator
т.е. газовая линия должна иметь статус недвижимого имущества и иметь собственника

молочага

Сообщение от
pelengator
Поэтому если обратившись в суд не предоставите доказательств обладания правом собственности на трубу и не предоставите доказательств, что это недвижимость иск должен быть оставлен без движения

молочага

Сообщение от
pelengator
Если поставщик является собственником трубы, то требовать от него, чтобы он потребовал от собственника участка установления сервитут нельзя, но можно требовать соблюдения договора о поставке газа,со всеми вытекающими последствиями.

то требуется поковыряться в его грязном белье и вывернуть этот давно нагнивший чирий на изнанку

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
pelengator
газовая линия должна иметь статус недвижимого имущества и иметь собственника, который и имеет право требовать установления сервитута во внесудебном порядке, а в случае отказа собственника земли имеет право обратиться в суд. Поэтому если обратившись в суд не предоставите доказательств обладания правом собственности на трубу и не предоставите доказательств, что это недвижимость иск должен быть оставлен без движения, а если повезет и иск будет принят к производству, то в установлении сервитута будет отказано.

Кому принадлежит труба на праве собственности в данном случае абсолютно не важно. Важно для чьих нужд она проложена.

Сообщение от
pelengator
но усматривается состав административного правонарушения

Соседка скажет что почуяла запах газа и участковый торжественно напишет отказной материал.

Сообщение от
pelengator
в направлении мозговынашения газовому поставщику

Можно. Но он скорее вообще отрежет трубу.

Сообщение от
Авито
срок исковой давности миновал

_________

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
А.Cергеевич
Важно для чьих нужд она проложена.

прокладывают резинку в трусах, а объекты кап строительства строят с согласования и при наличии инженерно-технических изысканий, чего как я подразумеваю в данном случае и не присутствует

Сообщение от
А.Cергеевич
Но он скорее вообще отрежет трубу.

тем самым нарушит договорные отношения меж им и потребителем

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
Авито
прокладывают резинку в трусах, а объекты кап строительства строят

И что это меняет?

Сообщение от
Авито
чего как я подразумеваю в данном случае и не присутствует

Домыслы, не более того.

Сообщение от
Авито
тем самым нарушит договорные отношения меж им и потребителем

Вы договор читали?

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
А.Cергеевич
И что это меняет?

мысли человека

Сообщение от
А.Cергеевич
Домыслы, не более того.

чтобы их развеять нужны сведения от ТС о согласовании данного строительства с соседом в письменной форме, о наличии договора на проведение инженерно-технических изысканий на данных двух зем участках в обеспечение данного проекта строительства

Сообщение от
А.Cергеевич
Вы договор читали?

а что там есть условия ДИСКРИМИНАЦИИ потребителя?

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
Авито
чтобы их развеять нужны сведения от ТС о согласовании данного строительства с соседом в письменной форме, о наличии договора на проведение инженерно-технических изысканий на данных двух зем участках в обеспечение данного проекта строительства

Сообщение от
Авито
а что там есть условия ДИСКРИМИНАЦИИ потребителя?

Спуститесь уже на землю, уважаемый Авито...

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
А.Cергеевич
Спуститесь уже на землю

что мне на ней грешной делать?

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
Авито
Сообщение отОльга 2015нет, газификация была в 70х годах, документы не оформлялись
т.е. права лица не возникло в соответствии со ст. 219 ГК

статья 219 не может распространять свое действие на 70-е года.

Сообщение от
Авито
на частной земле = граница балансовой принадлежности, а кому данный собственник доверил обслуживание данного имущества ст. 210 ГК это его дело

а собственник то кто?: а хрен его знает товарищ майор, собака след не берет, нюхайте сами

Сообщение от
А.Cергеевич
Кому принадлежит труба на праве собственности в данном случае абсолютно не важно. Важно для чьих нужд она проложена.

Сервитут может устанавливаться для обеспечения прохода и проезда через соседний земельный участок, строительства, реконструкции и (или) эксплуатации линейных объектов, не препятствующих использованию земельного участка в соответствии с разрешенным использованием, а также других нужд собственника недвижимого имущества, которые не могут быть обеспечены без установления сервитута.
Сервитут не может быть самостоятельным предметом купли-продажи, залога и не может передаваться каким-либо способом лицам, не являющимся собственниками недвижимого имущества, для обеспечения использования которого сервитут установлен.

сервитут устанавливается только для нужд собственника при этом собственник не вправе требовать установления сервитута в пользу иных лиц, поскольку физические или юридические лица не в праве обращаться в защиту не принадлежащих им прав иных лиц.
Если собственником является поставщик, то он вправе требовать установления сервитута для эксплуатации газовой линии, проходящей по чужому участку с целью обеспечения передачи газа потребителю.

Сообщение от
А.Cергеевич
Соседка скажет что почуяла запах газа и участковый торжественно напишет отказной материал.

Соседка скажет что почуяла запах газа и добавит, ой блин я забыла позвонить в мчс, а именно это я обязана была сделать в данной ситуации...

Сообщение от
А.Cергеевич
Вы договор читали?

Постановление Правительства РФ от 21 июля 2008 г. N 549 "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан"

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
pelengator
статья 219 не может распространять свое действие на 70-е года

честно сказать я этот момент упустил (каюсь ), но Ты думаешь что в 70-е годы не нужно было согласование строительства? Будем искать (ворошить) прежние нормы?

Сообщение от
pelengator
а хрен его знает товарищ майор, собака след не берет, нюхайте сами:)

а мне такой подход нравится, тобишь собственника Ек, а соответственно бесхоз на моей земле т.е. творю с ним все что мне вздумается

Сообщение от
pelengator
Если собственником является поставщик, то он вправе требовать установления сервитута для эксплуатации газовой линии, проходящей по чужому участку с целью обеспечения передачи газа потребителю.

договаривай! Ежели даже и будет данный сервитут в суд порядке установлен, то собственник обремененного имущества т.е. в данном случае зем участка имеет право на компенсацию т.е. предъявить "обидчику" мзду за пользование его частью участка на протяжении последних трех лет (от чего сосед свихнется)

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
Авито
предъявить "обидчику" мзду

И это вполне справедливо, ибо по "моему" участку идет некрасивая труба, портит вид и мешает пристроить баньку... Тем не менее размер компенсации тоже можно определить в суде

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
А.Cергеевич
Тем не менее размер компенсации тоже можно определить в суде

изначально определи принадлежность данной вещи и ее титул

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
Авито
Ты думаешь что в 70-е годы не нужно было согласование строительства? Будем искать (ворошить) прежние нормы?

ГК РСФСР 1964г "рождения" - Статья 241. Обязанность продавца предупредить покупателя о правах третьих лиц на продаваемую вещь

При заключении договора продавец обязан предупредить покупателя о всех правах третьих лиц на продаваемую вещь (правах нанимателя, праве залога, пожизненного пользования и т. п.). Неисполнение этого правила дает покупателю права требовать уменьшения цены либо расторжения договора и возмещения убытков.

СНиП III-А.1-62

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
Авито
предъявить "обидчику" мзду за пользование

Сообщение от
Авито
от чего сосед свихнется

не сосед свихнется, а поставщик, который является пользователем извлекающим выгоду

Сообщение от
Авито
ГК РСФСР 1964г "рождения" - Статья 241. Обязанность продавца предупредить покупателя о правах третьих лиц на продаваемую вещь

какие обязанности, какого продавца? кто, кому и чего продавал? ты вообще о чем...?

Сообщение от
А.Cергеевич
Тем не менее размер компенсации тоже можно определить в суде

можно - но не нужно, поскольку вопрос состоит на данный момент не в сервитутах и прочих прелестях, а в том, что некое лицо не обладающее правом прикасаться к газовому оборудованию, самоуправано мацает его своими ручками.

В соответствии со ст.19.1 КоАП РФ административным правонарушением признается самоуправство, т.е. самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативно правовым актом порядку осуществления своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам.

Объект правонарушения составляют общественные отношения, складывающиеся в процессе осуществления гражданами или юридическими лицами своих действительных или предполагаемых прав. Правовую природу данных общественных отношений составляет закрепленный в федеральных законах или иных нормативно правовых актах порядок осуществления физическим или юридическими лицами своих прав.
С объективной стороны данное правонарушение представляет собой деяние в форме действия. Это действия направленные на осуществление действительного или предполагаемого права, не соответствующие закрепленному порядку осуществления данных прав. Данный состав в качестве последствий предполагает нанесение несущественного вреда гражданам или юридическим лицам.

Только следует учитывать,что срок для привлечения к админ.ответственности 3 месяца с момента совершения правонарушения.

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
pelengator
не сосед свихнется, а поставщик, который является пользователем извлекающим выгоду

ежели "труба" окажется его,то изначально он рехнется, а далее совершит перерасчет тарифа с учетом обслуживания данной "трубы" и этого сервитута и предъявит потребителю как неосновательное обогащение на протяжении трех лет. Так что компания "дурочков" от вновь приобретенного там будет не малая

Сообщение от
pelengator
какие обязанности, какого продавца? кто, кому и чего продавал? ты вообще о чем...?

о так называемом обременении прав (сервитут) хотя в те годы такого понятия у нас не существовало

Сообщение от
pelengator
порядку осуществления своего действительного или предполагаемого права

где граница балансовой принадлежности?

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
Авито
ежели "труба" окажется его,то изначально он рехнется, а далее совершит перерасчет тарифа

и тем самым нарушит приказ комитета по ценам и тарифам региона в котором происходят данные события.

Сообщение от
Авито
о так называемом обременении прав (сервитут) хотя в те годы такого понятия у нас не существовало

а в каком году у любителя покрутить краны возникло право собственности на участок из земель, которые принадлежали народу Советского Союза?

Сообщение от
Авито
где граница балансовой принадлежности?

данная граница играет роль только для искового производства.

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Хозяйка дома, бабушка умерла лет 8 назад, и я почти уверена, что земля не приватизировалась ее сыном наследником.

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
Ольга 2015
Хозяйка дома, бабушка умерла лет 8 назад, и я почти уверена, что земля не приватизировалась ее сыном наследником.

мдас... о чем вообще идет речь не очень понятно, однако попробуем угадать...
а из описанной ситуации видно следующее:
В наличии имеется два зем.участка №1 и №2.
На участке №1 расположен принадлежащий вам дом. К этому дому через участок № 2 (соседский) проходит газ.труба. В наличии имеется проект газификации дома. Отсекающее устройство (кран) расположен на соседском участке №2.
Данный соседский участок № 2 толи был, а толи не был приватизирован наследником умершей бабули. А из этого следует, что неизвестно, кто является собственником данного участка № 2.
На участке № 2 расположен соседский дом, который соседи намерены были обложить и в итоге обложили.
Соседи потребовали убрать с территории участка №2 газовую трубу, при этом в устной форме поступила угроза, что в случае если не будет выполнено требование, то подача газа будет прекращена.

Требовать убрать трубу с участка имеет права только лицо обладающее правами на участок, либо собственник участка (ст.304 ГК РФ), либо иное лицо владеющее участком на праве пожизненного наследуемого владения, хозяйственного ведения, оперативного управления либо владеющее участком по иному основанию, предусмотренному законом или договором (ст.305 ГК РФ).
Потребуйте у них приостанавливающие документы на земельный участок, а если таких документов нет, то посылайте их далеко в лес за грибами и ягодами, поскольку при отсутствии прав на участок они не имеют права требовать убирать с участка трубу.

В свою очередь, перекрывать подачу газа, т.е. распоряжаться поставкой газа соседи не имеют права.
Правом распоряжаться поставкой газа обладает только газопоставляющая организация.
Соответственно,если кто-либо из соседей перекрывает газ, то он распоряжается не принадлежащим ему правом, т.е. самоуправно наделяет себя правом распоряжения по подаче газа, что является административным правонарушением против порядка управления, согласно ст.19.1 КоАП и является основанием для привлечения лица к административной ответственности в виде предупреждения или наложения штрафа.
Поэтому, предупредите соседей, если им взбаламутится крутить кран и прекращать подачу газа, то крутильщик будет привлечен к админ.ответственности по ст.19.1 КоАП.
Если покрутят кран, то звоните в полицию (звонки в полицию записываются) и сообщите, что вам соседи самоуправно перекрыли газ. Когда участковый будет оформлять ваше заявление, то делайте акцент на то, что в действиях соседей усматривается именно самоуправство, соответствующее статье 19.1 административного кодекса.

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Вы все правильно поняли , сын бабушки умершей принял наследство, но далее ничего не оформлял, они перекрывали газ уже 2 раза, 2 раза вызывали участкового и писали заявление и 2 раза отказ в возбуждении, говорит такие законы у нас. Спасибо за участие и советы.

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
pelengator
Потребуйте у них приостанавливающие документы на земельный участок

видать пятница состоялась

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Добрый день!
Я проживаю в квартире на подселении, мои соседи по квартире провели себе на участок газ, вдоль моего окна. Действующее ТСЖ им это разрешило ничего не спросив у меня. Уже два года мы вызываем аварийную службу, так как стык газовой трубы пропускает и все летит ко мне в комнату.
Подскажите как заставить убрать газовую трубу? и куда идти с жалобой?

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
Циса
Уже два года мы вызываем аварийную службу, так как стык газовой трубы пропускает

заявление в ростехнадзор

Сообщение от
Циса
Подскажите как заставить убрать газовую трубу?

ст. 160, ст. 162 ГК - согласование в письменной форме
ст. 22, ст. 41 ЗК РФ если у Вас земля в пользовании

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Добрый день, ситуация следующая: до половина моего участка , который находится в собственности, проходи наземная газовая труба к которой подключена наша квартира (дом четырёх квартирный и не имеет мест общего пользования, т.е, у каждой квартиры свой вход). Летом в соседней квартире поселились новые соседи, которые подцепились к данной газовой трубе при этом никакого разрешения у нас не спросили, мне бы не хотелось чтобы через мой участок шла газовая труба, что в данной ситуации возможно сделать, заранее благодарю. По идее они как минимум должны были спросить разрешения у нас на то чтобы по нашему участку шла труба правильно ?

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Мария3 Это самовольная врезка или это газовщики подключили?

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Подключали сами на сколько я знаю, но согласовывали с газовиками

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Сообщение от
Мария3
до половина моего участка , который находится в собственности

Сообщение от
Мария3
дом четырёх квартирный

Судя по всему, речь идет об участке, на котором стоит дом на 4 квартиры? Если так, то этот земельный участок не ваш, а находится в общей собственности всех владельцев квартир (если квартиры в частной собственности).

Сообщение от
Мария3
Летом в соседней квартире поселились новые соседи, которые подцепились к данной газовой трубе при этом никакого разрешения у нас не спросили

Труба принадлежит газоснабжающей компании, а не вам лично или всем собственникам квартир.

Сообщение от
Мария3
По идее они как минимум должны были спросить разрешения у нас на то чтобы по нашему участку шла труба правильно ?

У газоснабжающей организации, скорее всего, есть документы. Запросите у них, если так интересно.

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Т.е. ранее у них вообще наша не было в квартире, а теперь по моему участку идёт наземная труба

Re: Новые соседи угрожают отрезать газ

Вид права : общая долевая собственность (собственники я и дети), объект права земельный участок