Как вернуть машину???:guru:

Как можно вернуть автомобиль,если я его отдала по генеральной доверенности,срок действия доверенности закончился,машина снята с учёта и переоформлена на другое лицо?Слышала что в течении года я могу вернуть себе автомобиль,правда ли это?
P.S.Покупатель мне отдал только часть денег и скрывается.

Re: Как вернуть машину???:guru:

по генеральной - это "с правом продажи"?
что в ней написано насчет срока и порядка передачи Вам денег?

Re: Как вернуть машину???:guru:

думаю, в доверенности про денЬги вообще ничего не сказано! :) т.о. что-то вряд ли получится, если только доверенность не давала полномочий на продажу объекта либо не была отозвана, либо не содержала признаков, позволяющих говогрить о ее ничтожности. Если есть какие-то основания для признания сделки ничтожной - в суд! А договор какой-нить имеется на куплю-продажу ТС или Вы ограничились выдпачей доверенности?

Re: Как вернуть машину???:guru:

Григо - обычно гендоверенность именно выдается "с правом продажи". Этим народ отличает ее от обычной.

Re: Как вернуть машину???:guru:

Думаю, что машину не вернуть. Можно потребовать деньги, за которые Доверитель продал машину, но скорее всего официальная сумма будет незначительная, но моет, будет равна долгу Вам.

Re: Как вернуть машину???:guru:

Мазухина Анна Пишет:
-------------------------------------------------------
> Григо - обычно гендоверенность именно выдается "с
> правом продажи". Этим народ отличает ее от
> обычной.


Возможно встречал не тех людей, но чаще всего слово "генеральная" означает у них "нотариальная"... В остальном согласен с Гудвином: тачки нет, вернуть - не вариант (если сделка не ничтожна), попробовать вернуть деньги - есть такой вариант, и он единственно возможный.

Re: Как вернуть машину???:guru:

А собственно договор КП заключался? В доверке про право продажи есть указание?
Либо тот кому вы дали генеральную доверенность от вашего имени и заключил ДКП? И не сам с собой ли?
Вообще нужны подробности!

Re: Как вернуть машину???:guru:

Мазухина Анна Пишет:
-------------------------------------------------------
> по генеральной - это "с правом продажи"?
> что в ней написано насчет срока и порядка передачи
> Вам денег?


с каких пор в доверенности указывают срок и порядок передачи денег?

Re: Как вернуть машину???:guru:

это ж договор поручения... :))) глупо было бы надеяться, но удруг. хто поумнее, конечно, тот по доверке не "продает"

поверенный, кажется, должен отчитаться о выполнении поручения... пусть "продавец" наш потребует отчета, предоставления копия документов о продаже, передачи вырученных денег... учитывая, что тама в документах вряд ли будет настоящая сумма - ничего она не получит...

Re: Как вернуть машину???:guru:

Мазухина Анна Пишет:
-------------------------------------------------------
> это ж договор поручения... :))) глупо было бы
> надеяться, но удруг. хто поумнее, конечно, тот по
> доверке не "продает"
>
> поверенный, кажется, должен отчитаться о
> выполнении поручения... пусть "продавец" наш
> потребует отчета, предоставления копия документов
> о продаже, передачи вырученных денег... учитывая,
> что тама в документах вряд ли будет настоящая
> сумма - ничего она не получит...

угу, односторонний договор

Re: Как вернуть машину???:guru:

:))) ваньку-то не валяйте..
в соответствии со ст.ст. 159, 971 ГК РФ договор поручения может быть заключен в устной форме,
п.1 ст. 975: Доверитель обязан выдать поверенному доверенность (доверенности) на совершение юридических действий, предусмотренных договором поручения.

учитывая, что поверенный доверенность взял, фактически выполнил действия, указанные в ней - поручение налицо, и односторонности никакой...

Re: Как вернуть машину???:guru:

Мазухина Анна Пишет:
-------------------------------------------------------
> :))) ваньку-то не валяйте..

вот и последуйте своему совету

> в соответствии со ст.ст. 159, 971 ГК РФ договор
> поручения может быть заключен в устной форме,
ст. 159.
1. Сделка, для которой законом или соглашением сторон не установлена письменная (простая или нотариальная) форма, может быть совершена устно.

2. Если иное не установлено соглашением сторон, могут совершаться устно все сделки, исполняемые при самом их совершении, за исключением сделок, для которых установлена нотариальная форма, и сделок, несоблюдение простой письменной формы которых влечет их недействительность.

3. Сделки во исполнение договора, заключенного в письменной форме, могут по соглашению сторон совершаться устно, если это не противоречит закону, иным правовым актам и договору.

а еще, для полноты картины, забыли упомянуть ст. 161 ГК РФ

ст. 971
1. По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя.

2. Договор поручения может быть заключен с указанием срока, в течение которого поверенный вправе действовать от имени доверителя, или без такого указания.

про устность как-то умалчивается



> п.1 ст. 975: Доверитель обязан выдать поверенному
> доверенность (доверенности) на совершение
> юридических действий, предусмотренных договором
> поручения.
угу, видимо где-то, где-то глубоко внутри этой нормы скрыта еще одна норма, которая выдачу доверенности приравнивает к договору поручения
>
> учитывая, что поверенный доверенность взял,
> фактически выполнил действия, указанные в ней -
> поручение налицо, и односторонности никакой...

а какие именно действия по доверенности должен был выполнить так называемый поверенный, если в доверенности прописаны права от прохождения ТО до продажи транспортного средства. Кстати, при продаже ТС по доверенности, тож будет договор поручения? :grinning:

Re: Как вернуть машину???:guru:

"про устность как-то умалчивается "
ну и делаем вывод по п. 1 ст. 159 - раз письменная или нотформа не установлена, то допускается устная. ГК как раз не требует, чтобы в описании каждого вида договора стояло "можно устно".

Кстати, при продаже ТС по доверенности, тож будет договор поручения?
конечно. я именно об этом и писала. а что вас смущает?

Re: Как вернуть машину???:guru:

Мазухина Анна Пишет:
-------------------------------------------------------
> "про устность как-то умалчивается "
> ну и делаем вывод по п. 1 ст. 159 - раз письменная
> или нотформа не установлена, то допускается
> устная. ГК как раз не требует, чтобы в описании
> каждого вида договора стояло "можно устно".
>
еще раз чЫтаем 161 ст. ГК РФ и понимаем, что устная форма может быть только между физиками

> Кстати, при продаже ТС по доверенности, тож будет
> договор поручения?
> конечно. я именно об этом и писала. а что вас
> смущает?

на этом можно закончить диспут

Re: Как вернуть машину???:guru:

Активиус -
устная форма может быть только между физиками
а здесь что, юрики?

ну заканчивайте диспут. останемся при своих мнениях.

Re: Как вернуть машину???:guru:

Доверенность нотариальня,может управлять и распоряжаться ТС любым способом по своему усмотрению,с правом заключения всех разрешённых законом сделок в отношении автотранспортного средства(кроме передачи в дар),в том числе заключения и расторжения договора страхования ТС,а так же с правом продажи ТС и получения денег вырученных о продажи и в счёт возмещения ущерба при дорожно-транспортных происшествиях и т.д.Говорил вроде что переоформил на своего брата.

Re: Как вернуть машину???:guru:

все, что можете - взыскать сумму, прописанную в договоре КП между вашим поверенным и его братом (либо в справке-счете, ежели оформляли через магазин), точнее - разницу между ней и уже переданными вам средствами (если была расписка, если нет - то всю, что в договоре).

Re: Как вернуть машину???:guru:

подскажите