14 мая 2009 10:32
Анонимный пользователь
IP/Host: 77.40.59.---
Помогите пжалста с основанием иска
День добрый
Ситуация такая
Есть договор аренды зем. участка. По условиям договора сторона имеет право расторгнуть договор в одностороннем порядке с предупреждением другой стороны за 5 дней.
Даю еще одну ввводную - договор ничтожен (права (постоянное пользование) на участок у арендодателя еще не зарегины (идет только процесс постановки на кад.учет, потом предстоит регить права РФ и только потом после вынесения распор. Росимущ. регить себе право), более того. даже если были бы зарегины, согласно ст.20 ЗК и пост-ю Пленума ВАС от 2005г. распоряжаться им даже с согласия собственника влад. не имеет права)
Наша цель - расторгнуть договор и соот-но заставить арендатора "убраться" с участка со всеми "манатками".
Понятно что пока лучше выставить предупреждение и т.с. без суда и следствия, но сложность в том что арендатор одназначно не уберется ("манатки" слишком большие), к назначенному сроку тем более. Поэтому придется идти в суд все равно.
Так вот в связи с этим возникли вопросы:
По какому оснаванию лучше будет расторгать договор?
А) подавать иск о применении последствий ссылаясь на ничтожность сделки (требовать чтоб арендатор освободил незаконно занимаемый участок)
Б) подавать иск ссылаясь на условия договора (требовать тоже самое).
Но по основанию Б у меня вопросы:
обязаны ли мы будем представлять в суд документы подтверждающие наше право на этот участок и вообще будет ли суд выяснять наше право на участок. Я так понимаю в суде фишку о ничтожности легко просекут. Но тут снова вопрос, применит ли суд самостоятельно последствия ничтожности сделки.

Очень нужны мнения
Заранее огромное спасибо
14 мая 2009 10:39
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Помогите пжалста с основанием иска
Может, лучше признать договор незаключённым? У вас же предмета договора нет.
14 мая 2009 10:45
Анонимный пользователь
IP/Host: 77.40.59.---
Re: Помогите пжалста с основанием иска
Т.е. имеете ввиду права на сдачу в аренду нет, соот-но нет и аренды?
Роман и в каком порядке это делается (в общих чертах)
14 мая 2009 10:52
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Помогите пжалста с основанием иска
Участок на момент подписания договора не имел кадастрового номера, насколько я понял. Т.е. не был индивинуально определён предмет договора. Предмет договора - существенное условие. Поскольку это существенное условие не согласовано, договор считается незаключённым, т.е. не породившим каких-либо прав и обязанностей.
Иск заявляйте о выселении арендатора, мотивируя тем, что договор незаключён.
14 мая 2009 10:55
Анонимный пользователь
IP/Host: 77.40.59.---
Re: Помогите пжалста с основанием иска
спасибо, да участок не имеет кад номера. Более того то что как бы в аренде это часть участка который только ставиться на учет. Участок определен обозначениями типа с ПК4 по ПК10
14 мая 2009 11:29
Анонимный пользователь
IP/Host: 77.40.59.---
Re: Помогите пжалста с основанием иска
Еще вопросик один,
Надоли арендатора уведомлять о необходимости освобожения участка именно по основанию незаключенности договора или достаточно будет уведомления о необходимости освободить со ссылкой на условие договора об одностороннем расторжении. и вобще необходимо ли такое уведомление?
14 мая 2009 11:33
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Помогите пжалста с основанием иска
Вы путаете ничтожный и незаключённый договоры. Напишите им, что в связи с тем, что предмет аренды не определён, договор считается незаключённым, следовательно, не порождающим прав и обязанностей. Поэтому просите их освободить участок, поскольку они занимают его без оснований, установленных законом или договором и установите срок. Просто говорите, что не было договора, были ничего не значащие листы бумаги.
14 мая 2009 11:43
Анонимный пользователь
IP/Host: 77.40.59.---
Re: Помогите пжалста с основанием иска
Т.е. уведомление должно быть однозначно?
14 мая 2009 11:44
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Помогите пжалста с основанием иска
Нет. Можете сразу в суд.
14 мая 2009 11:51
Анонимный пользователь
IP/Host: 77.40.59.---
Re: Помогите пжалста с основанием иска
Спасибо огромное, буду должен:sm28:
14 мая 2009 14:19
IP/Host: 212.73.97.--- Дата регистрации: 25.06.2008 Сообщений: 2 091
Re: Помогите пжалста с основанием иска
И не забудте арендную плату вернуть арендатору :-)
14 мая 2009 14:20
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Помогите пжалста с основанием иска
Да с чего бы её возвращать? Фактически имуществом пользовались.
14 мая 2009 14:30
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Помогите пжалста с основанием иска
Хотя здесьвсё непросто. Насоветовал всякой ерунды. Собственник земли кто?
Тот пусть и с иском об освобождении земельного участка обращается. А арендную плату придётся вернуть.
14 мая 2009 15:36
Анонимный пользователь
IP/Host: 77.40.59.---
Re: Помогите пжалста с основанием иска
Арендная плата не предусматривалась. А насччет собственника я тоже думал.
Земля в собственности РФ
Так получается Росимущество должно чтоли обращаться в суд?
14 мая 2009 15:40
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Помогите пжалста с основанием иска
Ну да. Вообщем, собственник или уполномоченное им лицо. Или лицо, владеющее землёй на иных законных основаниях.
14 мая 2009 15:48
Анонимный пользователь
IP/Host: 77.40.59.---
Re: Помогите пжалста с основанием иска
Роман щас полно изложу ситуацию
Эту землю по пост-ю главы администрации района от 2004г. нам передали на праве постоянного пользования. Землю эту могут только нам передать. т.к. на ней расположены наши (зерегиные) гидротехнические сооружения. Позже (2006г) земля из собст муниципалитета перешла в собственность РФ (право зарегино). Щас чтоб зарегить нам это право в ФРСе надо отмежевать этот участок заново и поставить на кад.учет от имени РФ (будет уже не один участок, а несколько). в данный момент межевка сдана для постановки на учет в кад.палату (ждем результатов).
Вот при таком раскладе кто будет истцом?
14 мая 2009 15:50
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Помогите пжалста с основанием иска
Дождаться регистрации и вам подавать иск. Сейчас, я полагаю, всё просто упрётся в то, что нет участка (юридически), откуда кого выгонять? Межевое дело ведь не титул
14 мая 2009 15:56
Анонимный пользователь
IP/Host: 77.40.59.---
Re: Помогите пжалста с основанием иска
Участок есть (пока) зарегиный ранее в собственности РФ
14 мая 2009 15:59
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Помогите пжалста с основанием иска
Вот покабудет суд, вы участок успеете зарегить и ваши арендаторы притащат в суд справку о том, что нету бывшего участка, т.е. того, откуда вы их выгоняете. И новый суд, причём каким-то образом будете доказывать, что они занимают новый участок.
14 мая 2009 16:15
Анонимный пользователь
IP/Host: 77.40.59.---
Re: Помогите пжалста с основанием иска
Роман а вот так я так понимаю не прокатит?
"Б) подавать иск ссылаясь на условия договора (требовать тоже самое).
Но по основанию Б у меня вопросы:
обязаны ли мы будем представлять в суд документы подтверждающие наше право на этот участок и вообще будет ли суд выяснять наше право на участок. Я так понимаю в суде фишку о ничтожности легко просекут. Но тут снова вопрос, применит ли суд самостоятельно последствия ничтожности сделки."
14 мая 2009 16:25
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Помогите пжалста с основанием иска
В стандартном договоре аренды всегда есть фраза типа "участок принадлежит Арендодателю на праве собственности на основании договора купли-продажи, что подтверждается свидетельством о праве, выданном..." У вас что-то про такое есть?
В любом случае право на участок и соответственно, распоряжение им придётся подтверждать.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти