13 мая 2009 14:51
IP/Host: 195.90.176.--- Дата регистрации: 18.06.2008 Сообщений: 77
Туристический бизнес
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, лицензию на занятие туристической деятельностью отменили, а что взамен - может надо куда-то вступать (типа как в СРО при строительстве) или какие другие есть условия ?
Спасибо.
13 мая 2009 14:57
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Туристический бизнес
Для "формально"-туроператоров есть фин.гарантии. И реестр туроператоров.
Для турагентов нет ничего.

Почему формально: в свете последней редакции закона об основах тур. деятельности под туром понимаются услуги по размещению и перевозке, оказываемые за общую цену.
Если "перепродаете" путевки в санаторий - не туроператор и не турагент (нет перевозки).
Все санатории - аналогично, не туроператоры (раньше было иное).
Речные(морские) круизы - куда отнести? какое такое размещение и перевозка???
Вообще, для внутреннего туризма стоимость страховки на год в районе 15 тыс. рублей. Проще получить, чем доказывать что она не нужна. Даже турагенту.

Но предупреждаю: в туризме правовой бардак. Полнейший.
13 мая 2009 15:05
IP/Host: 195.90.176.--- Дата регистрации: 18.06.2008 Сообщений: 77
Re: Туристический бизнес
А вот как быть, если организовываешь поездки в европу например.
Речь идет о перепродаже туров. Нужна ли страховка для агентства?
Спасибо.
13 мая 2009 15:16
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Туристический бизнес
Организовать поездку и перепродать тур - разные вещи.
Первое - туроператорство, второе - "кто угодно".
О чем конкретно речь?
13 мая 2009 15:20
IP/Host: 195.90.176.--- Дата регистрации: 18.06.2008 Сообщений: 77
Re: Туристический бизнес
Речь о перепродаже тура. В этом случае продавец будет считаться как турагент? А ответственность будет нести туроператор ? И страхование в этом случае кто должен иметь ?
13 мая 2009 15:24
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Туристический бизнес
Для перепродажи тура ничего не требуется, это фактически агентская деятельность. Страхование имеет туроператор.
С ответственностью очень сложно (я же говорю - бардак).
По закону, претензии от туриста направляются туроператору, услуги оказывает ТО (с привлечением третьих лиц), т.е. агент - никто. Но суды взыскивают с агентов - "вы продали, вы и отвечайте".

Кроме того, аккуратнее с терминологией "реализация тура". Туроператоры под этим понимают нечто "науке не известное".
13 мая 2009 15:32
IP/Host: 195.90.176.--- Дата регистрации: 18.06.2008 Сообщений: 77
Re: Туристический бизнес
А вот из НПА: Осуществление юридическим лицом деятельности по реализации на территории Российской Федерации туристского продукта, сформированного иностранным туроператором, допускается также при наличии у него финансового обеспечения.,
т.е. все равно должно быть фин.обеспечение? Какая сумма должна быть ?
А позиция судов в принципе понятная - продали, отвечайте, а дальше хотите разбирайтесь с ТО.

Спасибо.
13 мая 2009 15:42
IP/Host: 195.90.176.--- Дата регистрации: 18.06.2008 Сообщений: 77
Re: Туристический бизнес
И если туроператор иностранец, должен ли он быть внесен в реестр и иметь фингарантию ?
13 мая 2009 15:47
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Туристический бизнес
1.Относительно иностранного туроператора: те не часто включают в пакет услугу по перевозке. А без этого - нет "тур.продукта", нет закона о туризме...
Но фин.обеспечение - если это действительно "тур. продукт" в определении закона - должно быть.
Размер 10 млн. рублей. Опять-таки нечеткость в законе: такой размер установлен для тур.оператора (у которого если отель "накрывается" - так весь отель), а у нас реализацию ведет турагент. Для разового тура такая ответственность - нонсенс.

2.Позиция судов непонятна.
В настоящее время тур - это услуги. Причем закон жестко говорит, что оказывает услуги и отвечает за них ТО.
Если турист заключает договор с ТА, то ТА не может заключить договор оказания услуг "от своего имени". В отличие от продажи права на тур (как было раньше и можно сейчас - но по ГК).
А если я действую от имени ТО - почему турист предъявляет мне претензии? Стороны договора - ТО и турист. Ну и так дале...
13 мая 2009 16:08
IP/Host: 195.90.176.--- Дата регистрации: 18.06.2008 Сообщений: 77
Re: Туристический бизнес
В принципе понятно. Теперь есть еще такой вопрос - вот если все организовывает встречи, проводы и проживание иностранец - физлицо. А билеты соответственно приобретаются в Москве.
13 мая 2009 16:14
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Туристический бизнес
Так я и говорю.
Это не тур. Никаких фин.гарантий и прочей ерунды.

Наш пример: у нас есть детские путевки (без дороги в лагерь). Однако мы (ну, наша структура) оказывает отдельную услугу по сопровождению детей до лагеря и обратно.
Только путевки, без включения в стоимость дороги и сопровождения - не тур (бред, но это закон!).
А включить дорогу и сопровождение невозможно, так как путевки в определенной части компенсируются ФСС. И кроме услуг "организаций отдыха" проезд в путевку включить нельзя. Формально.
Ну мы формально и не паримся (правда, страховку имеем).
13 мая 2009 16:17
IP/Host: 195.90.176.--- Дата регистрации: 18.06.2008 Сообщений: 77
Re: Туристический бизнес
А у Вас страхование гражданской ответственности ? на много ?
13 мая 2009 16:24
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Туристический бизнес
На 500 тысяч. В РОСНО. При этом комитет по туризму на второй год не взяли банковскую гарантию от страховой фирмы (она дешевле). Без объяснения причин.
Первые два года платили по 16 тысяч. Затем страховая поняла, что у нас нет "туров" в свете закона и ей совершенно ничего не грозит от "разгневанных туристов" - так в этом году страховка обошлась в 7 тысяч.
13 мая 2009 16:42
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Туристический бизнес
Ага. В туризме уже 15-й год. Спрашивайте запросто. Только ближе к пятнице я невменяем ( :D ).
13 мая 2009 16:46
IP/Host: 195.90.176.--- Дата регистрации: 18.06.2008 Сообщений: 77
Re: Туристический бизнес
Хорошо, спасибо, будем иметь ввиду.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти