Коллеги, ситуация такая. Человек подписал дог. займа по которому на его счет перечислили деньги, он их потратил на покупку акций (перевел на счет продавца). Пришло время отдавать займ, а земщик заявил, что дог. займа он не подисывал - подпись подделали, дог. банковского счета не заключал и вообще на тот момент он не мог совершать операции с деньгами, т.к. его паспорт был просрочен. Займодетель обратился суд, была проведена экспертиза, котороая не смогла установить идентичность подписи (подпись без расшифровки), есть свидтели того, что займ фатически был взят, но во-первых, одних свидетелей мало, во-вторых, результаты экспертизы я уже написала..
Может у вас есть мысли как можно эту ситуацию разрешить?
1. еще одну экспертизу проводите. 2. свидетелей в суд тащите. 3. "и вообще на тот момент он не мог совершать операции с деньгами, т.к. его паспорт был просрочен" - бред сивой кобылы :)
1.Данные паспорта значения не имеют.
2.Позиция: пришел человек (заемщик), его личность сверили с фотографией по паспорту - т.е. удостоверились, что "он это он", деньги выдали именно ему.
Фотография в паспорте не поддельная.
3.Даже с просроченным паспортом денежные операции совершить можно.
4.Акции, как правило, бездокументарные.
Запросите регистратора, на чье имя были оформлены.
А кто счётом его распоряжался?
Свидетелей то же можно привлечь, т.к. форма сделки не нарушена. Кроме того - это банковский перевод, значит, документы о движении денег по счёту добыть можно.
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> к Антохе + 1
>
> могу добавить, что необходимо истребовать
> дополнительные материалы у:
>
> 1) банка, обслуживающего заемщика
> 2) у продавца акций
>
> Остальное - ржака :sm14:
>
>
> ЗЫ. Кстати, откуда известно, что он на бабки
> заемные акцЫй понабрал, а не пропил их в пивнушке?
> :sm7:
примерно по дате можно посмотреть - какая сумма ушла на его счет или была выдана на руки через кассу.
а не целевой заем то был случаем?
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Annuitet Пишет:
>
> > примерно по дате можно посмотреть - какая сумма
> > ушла на его счет или была выдана на руки через
> > кассу.
> > а не целевой заем то был случаем?
>
> на чей счет, Антошка?
> в чьи руки, Картошка ?
на щщет заемщика.
есть тчо под картошку накапать то? :sm14:
РОМАН (ROMAN) Пишет:
-------------------------------------------------------
> А кто счётом его распоряжался?
> Свидетелей то же можно привлечь, т.к. форма сделки
> не нарушена. Кроме того - это банковский перевод,
> значит, документы о движении денег по счёту добыть
> можно.
Абсолютно верно сказано. Следует запросить выписки о движении средств по счету займодавца и заемщика на дату проведения платежа, вот и все доказательства. И не важно куда дальше их перечислил заемщик, хоть за акции, хоть за кирпичи. Свидетели тут не при чем, ведь был безналичный платеж.
ВСЕМ ОГОМНОЕ СПАСИБО!
Да, но как быть с тем. что он озвучил - цитирую "договор банковского счета я тоже не подисывал. Да и вообще , если предположить как вы говорите (в смысле, то что он открывал счет и т.д.), то распорядится деньгами я не мог, т.к. паспорт был просрочен и т.д., т.е. это все сделал не я! Подпись подделали и т.д. Банк движение денег предоставил и договор дал и т.д., но он от всего отказался - подись подделали ..... как быть!?
Да так и быть, как советовали. Банковским счётом он не распоряжался, а деньги с него расходовались. Пусть не смешит никого.
Что конкретно сказала экспертиза по подписи? "Вероятно выполнена не лицом, образцы подписи которого представлены на экспертизу"?
Свидетели есть.
про экспертизу д. ответ такой и сейчас мы нзначили повторную эспертизу, т.к. первый раз образцы для сравнения собирал не суд, а принес представитель заемщика. Но подпись у него ..не хитрая и со 100% гарантийе сложно докахать он или нет это писал ..расшифровки подиси нигде нет. Свидетели есть, но по займу свидетели судом оч. предвзято слушаются ...
У вас же свидетели не передачи денег, а подписания договора.
Деньги перечислены на счет и от этого невозможно отказаться.
Кроме того, как происходило снятие денег со счета? Это, в общем, более существенно, чем заключение договора.
Если оплата акций - то, судя по всему, безнал. Исследуйте подпись на патежке. И назначение платежа.
("землю рыть", конечно, надо, но перспективы есть).
