17 апреля 2009 10:55
Ленок
IP/Host: 81.9.66.---
можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
Подскажите, можно ли уволить отсутствующего работника? Он на работу не ходит, в запое (точно). А в объяснительной написал, что обжег ягодицы и болен. А в поликлиннике сказали, что на приеме был, но больничного листа не выписывал. Т.е. больничного, когда он выйдет, не будет. Вот как тут быть?
17 апреля 2009 11:03
капитошка
IP/Host: 77.108.87.---
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
надо получить от него письменное объяснение об отсутствии, потом ваше право признать его уваж.или прогулом
как получить объяснение:
либо ждать когда сам придет, либо ехать к нему домой
17 апреля 2009 11:05
IP/Host: 217.67.177.--- Дата регистрации: 02.06.2008 Сообщений: 116
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
Можно, только после его первого выхода на работу, по статье прогул, если он не предоставит больничный лист.
А пока каждый день неявки его на работу оформляйте актом об отсутствии данного сотрудника на рабочем месте с подписью 2 человек и руководителя, потом как выйдет затребуйте письменное объяснение причин отсутствия на рабочем месте и уже потом при отсутствии уважительной причины можете уволить.
17 апреля 2009 11:23
Ленок
IP/Host: 81.9.66.---
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
Серж, я тоже так думаю. Но мне не верят........ Собирются увольнять
17 апреля 2009 11:30
srr
IP/Host: 78.107.143.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 2 651
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
ага а работник потом придет с больничным
17 апреля 2009 11:31
IP/Host: 217.67.177.--- Дата регистрации: 02.06.2008 Сообщений: 116
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
А вы логически подумайте. Какие у вас основания его сейчас уволить, нет ни каких, тем более если он вас уведомил о том что болеет, это раз. Два по правилам увольнения сотрудник должен расписаться в приказе об увольнении, так как он будет считаться уволенным с момента уведомления.
А акты вам нужны для основания при увольнении и возможности не оплачивать дни прогула. Так что ждите его выхода и пишите акты. и еще лучше отправить теллеграмму по месту его жительства с просьбой явиться и дать письменные разъяснения по поводу отсутствия на рабочем месте.
17 апреля 2009 11:33
IP/Host: 217.67.177.--- Дата регистрации: 02.06.2008 Сообщений: 116
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
А по поводу больничного вы его можете проверить, с помощью письменного запроса в поликлинику. Тем более если больничный левый медики стараются его заполнить с ошибками, где то подпись не поставить, гдето печать не четкая,.....
17 апреля 2009 11:35
капитошка
IP/Host: 77.108.87.---
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
""Но мне не верят........ Собирются увольнять ""

скажите ИМ, что есть определенные правила/процедура увольнения
несоблюдение ее влечет админ.ответственность и восстановление на работе, если чел.будет оспаривать
17 апреля 2009 11:40
IP/Host: 217.67.177.--- Дата регистрации: 02.06.2008 Сообщений: 116
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
А самое главное скажите что за время с момента увольнения и до момента восстановления на работе они должны будут выплатить сотруднику зарплату плюс процент по ставке рефенансирования банка, за неправомерное удержание денежных средств, это их должно остановить.
17 апреля 2009 11:41
капитошка
IP/Host: 77.108.87.---
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
какие удержания? по поводу чего?
17 апреля 2009 11:44
Ленок
IP/Host: 81.9.66.---
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
не работает с 10-го, был в поликлиннике только 15-го. То есть по-любому прогулы. Но и на работе нет. Ходит пьяный, все видят. разве так болеют? Но и уволить нельзя пока не придет на работу.
17 апреля 2009 11:47
IP/Host: 217.67.177.--- Дата регистрации: 02.06.2008 Сообщений: 116
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
Статья 142. Ответственность работодателя за нарушение сроков выплаты заработной платы и иных сумм, причитающихся работнику
Работодатель и (или) уполномоченные им в установленном порядке представители работодателя, допустившие задержку выплаты работникам заработной платы и другие нарушения оплаты труда, несут ответственность в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы. Не допускается приостановление работы:

Статья 236. Материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику
При нарушении работодателем установленного срока выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от не выплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. Размер выплачиваемой работнику денежной компенсации может быть повышен коллективным договором или трудовым договором. Обязанность выплаты указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя.
17 апреля 2009 11:49
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
Серж, а эти статьи с выплатой з/п за время вынужденного прогула общего не имеют.
17 апреля 2009 11:54
капитошка
IP/Host: 77.108.87.---
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
пока чел прогуливает (или отсутствует без предъявл. б/листа) ему ничего не оплачивают, т.к. не за что
17 апреля 2009 12:00
IP/Host: 217.67.177.--- Дата регистрации: 02.06.2008 Сообщений: 116
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
ну да с процентами я загнул. но при увольнении в данной ситуации работадателю придется потом востановить сотрудника и оплатить вынужденный прогул, а это минимум зарплата за месяц (пока он опомнится, пока ему посоветуют, пока трудовая инспекция будет рассматривать его заявление 10 дней).
17 апреля 2009 12:04
капитошка
IP/Host: 77.108.87.---
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
а, вы об этом...

ну да, придется восстан.и оплачивать все дни (наверное))

т.ч. лучше соблюдать процедуру ))
17 апреля 2009 12:10
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
что мешает руководству оформить все как полагается?
докладная от непосредственного руководителя этого работничка - приказ о создании дисциплинарной комиссии для выяснения причин неявки товарища на работу - поездка комиссии к товарищу домой, желательно еще и его соседям в дверь брякнуть вызвать для кучности и вероятного свидетельства в суде (а то был случай, когда адвокату приехавшему выяснять причины - из-за приоткрытой двери кулак прилетел), составить акт об отказе написания объяснительной - и так несколько раз подряд, потом написать (и подписать всей комиссией) - заключение по результатам проведенного разбирательства по факту нарушения труддисциплины господином Пупкиным, где все живоописать и обязательно порекомендовать руководителю товарища уволить... Чем больше бумажек (актов, обяснительных, докладных и т.п.) - тем лучше.
и по выходу товарища - уволить.
а если будет про болезнь кричать - то злоупотреблять ему тоже недозволено (щас поищу чего-то ВС на эту тему писал вроде)


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
17 апреля 2009 12:55
IP/Host: 194.84.153.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 34 673
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
о каких звонках в поликлинику идет речь? :) или собрались обзвонить все поликлиники/больницы/прочие мед.учреждения, которые находяцца в конкретном городе? ну флак вам в руки тада :sm14:
17 апреля 2009 13:07
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
нашла...

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2
"О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"
(с изменениями от 28 декабря 2006 г.)

27. При рассмотрении дел о восстановлении на работе следует иметь в виду, что при реализации гарантий, предоставляемых Кодексом работникам в случае расторжения с ними трудового договора, должен соблюдаться общеправовой принцип недопустимости злоупотребления правом, в том числе и со стороны самих работников. В частности, недопустимо сокрытие работником временной нетрудоспособности на время его увольнения с работы либо того обстоятельства, что он является членом профессионального союза или руководителем (его заместителем) выборного коллегиального органа первичной профсоюзной организации, выборного коллегиального органа профсоюзной организации структурного подразделения организации (не ниже цехового и приравненного к нему), не освобожденным от основной работы, когда решение вопроса об увольнении должно производиться с соблюдением процедуры учета мотивированного мнения выборного органа первичной профсоюзной организации либо соответственно с предварительного согласия вышестоящего выборного профсоюзного органа.
При установлении судом факта злоупотребления работником правом суд может отказать в удовлетворении его иска о восстановлении на работе (изменив при этом по просьбе работника, уволенного в период временной нетрудоспособности, дату увольнения), поскольку в указанном случае работодатель не должен отвечать за неблагоприятные последствия, наступившие вследствие недобросовестных действий со стороны работника.


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
17 апреля 2009 13:09
Ленок
IP/Host: 81.9.69.---
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
А если добавлю ньюанс? Чел работает по приговору суда.: принуд. работы?
17 апреля 2009 13:11
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
Жалуйтесь в милицию. Они могут в суд маляву накатать и ему эти принуд. работы заменят чем-нибудь менее приятным.
17 апреля 2009 13:19
Ленок
IP/Host: 81.9.69.---
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
На что-нибудь менее приятное принуд. работы ему заменят в случае увольнения. А есть ли у нас основания на данный момент (до его появления на работе) для увольнения? Вот вопрос.
17 апреля 2009 13:26
IP/Host: 194.84.153.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 34 673
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
оставьте алкоголика в покое. дайте человеку спокойно побухать :sm14:
17 апреля 2009 13:35
Ленок
IP/Host: 81.9.69.---
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
та ж мы же ж не возражаем)))Уволься по-человечески и пей))) И последний вопрос. А может настучать куда следует? Ему заменят принуд. работы реальным сроком и мы его уволим, как осужденного к лишению свободы?(Извините, что коряво -не владею терминологией)
17 апреля 2009 13:50
капитошка
IP/Host: 77.108.87.---
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
а трудится он у вас на срочном договоре?
17 апреля 2009 14:34
IP/Host: 217.67.177.--- Дата регистрации: 02.06.2008 Сообщений: 116
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
вообще то за исполнением решения суда должны следить судебные приставы, и в случае не исполнения решений суда они могут его привлечь к ответственности. а вы должны сообщить приставам что решение суда за номером ...от ... не выполняется.
17 апреля 2009 14:37
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: можно ли уволить (кадровики не отвечают(((
Какие приставы, приговор по уголовному делу. В милицию, есть там подразделение, которое этим занимается.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти