14 апреля 2009 15:49
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Для "физиков" дарение - доход?
Всем добрый день.
В названии, собственно, и вопрос:
является ли имущество, полученное в качестве дарения, доходом физ. лица?

ч. 1 ст. 208 НК, строго говоря, такого не предусматривает: одни доходы перечислены явно - но там нет дарения, а общая фраза - "доходы, получаемые от деятельности" - так получение в дар не связано с деятельностью.

Положение ч. 18.1 ст. 217 знаю, но это не эквивалентно определению дохода, ибо есть 208...
14 апреля 2009 16:06
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Для "физиков" дарение - доход?
Не, суть такая.
Ребенку (моей дочке) чуть меньше 18 лет.
Ей был давно подарен вклад в Сбербанке (уродский банк - совершенно ответственно говорю).
Пришли снять денежку - "получите разрешение органов опеки".
Хотелось бы "дарение" признать "иным доходом" с точки зрения ч. 2 ст. 26 ГК РФ.

Народ, помогайте. Очень надо.
14 апреля 2009 16:18
Вирус
IP/Host: 195.94.252.---
Re: Для "физиков" дарение - доход?
Какие проблемы? - под НДФЛ вы не попадаете.

Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);
(п. 18.1 введен Федеральным законом от 01.07.2005 N 78-ФЗ)
14 апреля 2009 16:20
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Для "физиков" дарение - доход?
Вопрос не в налогообложении, а в том, чтобы на 100% доказать, что имущество, полученное в качестве дарения - доход.
Про 217 я писал.
"Против" нее есть 208, по которой дарение - не доход, ибо нет "деятельности".
14 апреля 2009 16:23
Вирус
IP/Host: 195.94.252.---
Re: Для "физиков" дарение - доход?
нет, Алекс, это подарок - это именно ДОХОД, в некоторых случаях не подлежащий налогооблажению, как в Вашем :)
З.Ы. Клянусь своим дипломом налогового юриста :)
14 апреля 2009 16:38
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Для "физиков" дарение - доход?
Спасиб.
Вопрос, есно, не в налоге.

Просто это уродский банк послал меня с ребенком в органы опеки (когда устанавливается опека - смотрим ГК: пьянство, наркотики; родители умерли или уклоняются). С какого перепоя - "у нас такая инструкция".
Теперь сужусь.
Ограничили дееспособность своей инструкцией... Было бы смешно.
Но не смешно.
14 апреля 2009 16:51
Вирус
IP/Host: 195.94.252.---
Re: Для "физиков" дарение - доход?
Так понимаю, что они "шьют" (и на мой взгляд правильно) например п.п. 6 п. 1 ст. 6 Закона Москвы "Об организации органов опеки...." А то, например, бабушка внучке подарила вклад, а злые родители все сняли и пропили... К налогобложению это не имеет никакого отношения.
14 апреля 2009 17:02
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Для "физиков" дарение - доход?
Не совсем так.
Последний абзац ч. 3 ст. 60 Семейного кодекса и ст. 37 ГК требуют согдасия органов опеки, когда РОДИТЕЛИ хотят снять деньги.
В нашем случае речь идет о том, что деньги снимал САМ РЕБЕНОК.
Здесь - ст. 26 ГК, прямое указание в ч. 2 "без согласия родителей, усыновителей и попечителей".
14 апреля 2009 17:08
IP/Host: 212.11.140.--- Дата регистрации: 11.11.2008 Сообщений: 160
Re: Для "физиков" дарение - доход?
У Вас детский целевой вклад? или обычный (не до востребования) на имя ребенка? У нас ДЦ, хотели получить в 14 лет, когда получила паспорт, послали в органы опеки, дозвонилась, спросили на что будем тратить. Хотела ответить - флешку на ДР купить, на сказала, что на летнее оздоровление. Тогда сказали можно приходить, разрешат. Но работают: один день в нед. утром, один-вечером, и все. И очень ехидно подтвердила: "Да-да, отпрашиваться на работе придется". Я потом посмотрела, эта тетя - заслуженный работник муниципальной службы.!!!
В общем, мы уже год как не получили. Весь вопрос не получить, а получить с ИНДЕКСАЦИЕЙ, а куража и времени судиться нет. Ребенок пока нашел такую ссылку:http://www.advgazeta.ru/rubrics/3/166, м.б. Вам пригодится.
Так у Вас какой предмет иска? Раньше слышала, что налоги уплачиваются со вкладов, где процентная ставка выше установленной ЦБ (а в Сбере не выше!). Успехов!
14 апреля 2009 17:34
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Для "физиков" дарение - доход?
У меня детский целевой.
Без скромности - знаю всю ситуацию с данными вкладами. Полностью. Судился и по вкладам 1993 года, и 1996 года.

СБ не скрывает, что за нужное решение в ВС "уплачены огромные деньги". Но это я так...

А с банка я хотел бы получить по крайней мере не меньше его дохода ("эффективная кредитная ставку"), т.е. 30%.
Это на первом этапе по этому вкладу.
14 апреля 2009 18:11
IP/Host: 212.11.140.--- Дата регистрации: 11.11.2008 Сообщений: 160
Re: Для "физиков" дарение - доход?
Респект и уважуха! А я совсем плохой юрист, на работе загружена какой-то фигней, денег мало, а личными делами заниматься не то, что некогда, нет даже возможности изучить с чего начинать... Хочу поискать решения по аналогичным, т.е. прецеденты........
А вообще, некоторые, кот. , уезжали в 1990-1991 на ПМЖ вклады специально не забирали (кот.в тот момент могли себе это позволить), типа потом все полностью заберем, а не мы, так наследники, и еще больше денюжек будет.
15 апреля 2009 12:23
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Для "физиков" дарение - доход?
Прецеденты Вас расстроят своим беззаконием.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти