13 апреля 2009 10:04
Mila

IP/Host: 94.100.83.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,647
Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
Всем доброго дня!

Вчера крайне неудачно словила протокол по 12.15.4.
Ситуация такая-по разметке есть вторая полоса, но она оказалось была предназначена только для поворота налево. Знака обгон запрещен не было.

Завтра суд, полагаю что 4 или 6 месячный фитнесс мне обеспечен:sm12:

Слышала, что недавно вроде бы было судебное постановление, на тему того, что если разметка не дублируется дорожными знаками то ситуация трактуется в пользу водителя.

Скиньте плиз !у кого есть что-то похожее!!!!




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2009-04-13 10:14 пользователем moderator.
#1
13 апреля 2009 10:14
Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 14,687
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
Что такое "вторая полоса"?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2009-04-13 10:14 пользователем moderator.
#2
13 апреля 2009 10:21
molog

IP/Host: 81.30.178.---
Дата регистрации: 05.05.2008
Сообщений: 40,546
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
насколько я знаю - постановления судебного как раз не было. было какой-то внутренний приказ Кирьянова (главного гос.инспектора бдд) - в котором содержалось указаниепри осуществлении надзора за дд и разбора спорных ситуаций, когда установленно что линия горизонтальной разметки не соответствует требованиям знаков дорожных - ситуацию трактовать в пользу водителей
#3
13 апреля 2009 10:35
Mila

IP/Host: 94.100.83.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,647
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
molog
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке! новое
насколько я знаю - постановления судебного как раз не было. было какой-то внутренний приказ Кирьянова (главного гос.инспектора бдд) - в котором содержалось указаниепри осуществлении надзора за дд и разбора спорных ситуаций, когда установленно что линия горизонтальной разметки не соответствует требованиям знаков дорожных - ситуацию трактовать в пользу водителей

Хотя бы его, у кого есть!
#4
13 апреля 2009 10:45
molog

IP/Host: 81.30.178.---
Дата регистрации: 05.05.2008
Сообщений: 40,546
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
21 ноября 2008 года
В связи с участившимися случаями поступления обращений граждан о несоответствии линий разметки требованиям дорожных знаков мы публикуем указание, направленное летом 2008 года в ГИБДД регионов...

Главным государственным инспекторам безопасности дорожного движения по субъектам Российской Федерации 30.06.2008 г. направлено указание №13/6-120 о несоответствиии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков:

В последнее время участились случаи поступления в Департамент ОБДД МВД России жалоб и обращений граждан по вопросу привлечения их к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения, связанное с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. При этом, в описываемых ситуациях, линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям дорожных знаков.

Наиболее часто встречаются случаи, когда на дорожном покрытии имеется горизонтальная разметка 1.5, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, и установлен дорожный знак 3.20 "Обгон запрещен" без указания зоны действия введенного ограничения либо установки дорожного знака 3.21 "Конец запрещения обгона".

Данное сочетание вышеуказанных технических средств организации дорожного движения недопустимо.

Вышеуказанные факты свидетельствуют о невыполнении указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.

При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения.

В соответствии с изложенным в целях обеспечения безопасности дорожного движения, а также соблюдения законных прав участников транспортного процесса,

ТРЕБУЮ:

Продолжить исполнение указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.


При выявлении случаев несоответствия линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков принимать меры к ответственным должностным лицам в соответствии с предоставленными полномочиями.


Обратить особое внимание на обоснованность введенных ограничений в движении при проведении дорожно-строительных работ, а также после их завершения.


Данную работу взять под ежедневный контроль.


О проделанной работе доложите в Департамент ОБДД МВД России до 01.09.2008 года.


Главный государственный инспектор
безопасности дорожного движения
Российской Федерации
генерал-лейтенант милиции
В.Н. Кирьянов


Департамент ОБДД МВД России
(при использовании материалов ссылка на официальный сайт ГИБДД обязательна)
#5
13 апреля 2009 10:46
molog

IP/Host: 81.30.178.---
Дата регистрации: 05.05.2008
Сообщений: 40,546
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
только чем оно тебе поможет? для судов это....не аргумент
#6
13 апреля 2009 10:50
Mila

IP/Host: 94.100.83.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,647
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
Молог, спасибо огромное

Alex-Kor
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
13.04.2009 10:14 IP/Host: 212.44.137.---
Дата рег.: 11 месяцев назад
Сообщения: 1,422

Что такое "вторая полоса"?

было две полосы по одной в каждом направлении
потом стоит знак начало полосы и в моем напрвлении полос становится две
но со второй разрешен только поворот, а я по ней совершила обгон
знака обгон запрещен не было
Гайцы квалифицировали по 12.15.4
я коечно чувствую что не очень-то права:sm18:
но посопротивляться всё ж хочу рискнуть немного
#7
13 апреля 2009 11:06
РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 92.39.141.---
Дата регистрации: 01.09.2008
Сообщений: 19,495
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
Вы по этой полосе через перекрёсток проехали или до перекрёстка вернулись в правую полосу?

4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

А где встречная полоса?
#8
13 апреля 2009 11:38
Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 14,687
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
Вообще-то, встречки нет.
Если после перекрестка (поворота) не появляется сплошная.
#9
13 апреля 2009 12:06
Mila

IP/Host: 94.100.83.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,647
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
Роман, вообще не видела перекрестка, дорога незнакомая, в области, там из леса какая то грунтовка пересекает что ли трассу........

но на встречке я вообще не была, там просто организовано чтото типа островка, с которого поворачивают, причем с обоих сторон движения.

то есть если б я доехала до его середины и повернула налево - -я бы ничего не нарушила.

а так получилось я проехала вперед и попала на место поворота встречных направо, их там не было, я по стрелкам разметки на дороге токо поняла но было уже поздно
#10
13 апреля 2009 12:07
Mila

IP/Host: 94.100.83.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,647
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
завтра суд, у кого есть идеи подкиньте, плиз....

я счас в арбитраж скатаюсь и вечером хоть вернусь посмотрю
#11
13 апреля 2009 12:18
РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 92.39.141.---
Дата регистрации: 01.09.2008
Сообщений: 19,495
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
Мне кажется, что здесь скорее 12.15.1, особенно если за перекрёстком сплошной не было.
#12
13 апреля 2009 12:25
Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 14,687
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
За перекрестком была выделенная полоса для поворота. Сам ряд - однозначно встречный.

Далее, это, скорее всего, перекресток - пересечение главной со второстепенной.

Смотрим правила проезда нерегулируемых перекрестков и обгон на них (по главной дороге).
#13
13 апреля 2009 12:31
Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 14,687
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
11.5. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;
транспортного средства, производящего обгон или объезд;
в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.


Нужна разметка после перекрестка.
На самом перекрестке обгон не запрещен.

ГИБДДун должен доказать, какими правилами запрещен в этом месте "выезд на встречку".
Запрещения обгона - нет; сплошную слева - не пересекала.
#14
14 апреля 2009 09:56
Mila

IP/Host: 94.100.83.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,647
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
всем ОГРОМНОЕ спасибо
суд седня, уже еуезжаю
для начала попробую перевести дело по своему месту жительства, если не получится буду пытаться доказать с учетом ваших замечаний.

о результатах расскажу
#15
15 апреля 2009 16:39
Mila

IP/Host: 94.100.83.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,647
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
перенесла рассмотрение по месту жительства. Будет время подготовиться и пофотографировать местность

Было два варианта защиты - не видела знак и второй-успела вернуться по островку безопасности до поворота, то есть до начала т.н. встречки.
Я выбрала второй.
#16
15 апреля 2009 17:15
Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 14,687
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
Правильно.
Успехов.

(но правила не нарушай! мало того, что не хорошо :sm8: ,
так еще и невыгодно :sm41: )
#17
16 апреля 2009 10:26
Mila

IP/Host: 94.100.83.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,647
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
Alex-Kor, спасибо, не буду, безусловно не хорошо и не выгодно:sm18:

Но реально там понимаешь что полоса для поворота токо когда уже на нее выезжаешь

там стоит знак 5.15.4, знака обгон запрещен нет, и токо разметка - стрелки на полосе - намекает на левый поворот.... Для приезжих полная засада, если не знать это место. Ну и сотрудники естественно ждали меня залетную и дождалися.....:sm12:
#18
16 апреля 2009 10:44
Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 14,687
Re: Срочно! ищу недавнее постановление Верховного (?) суда по административке!
Ага. Меня всегда удивляют наши ПДД - "обязаны знать то, что не знать не можете ".

Пример: выезд на главную с проселочной, до выезда НА ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ за километр стоит знак "ограничение скорости". Это - не перекресток (отменяющий действие знака).
Выезжая с проселочной, знак С ОЧЕВИДНОСТЬЮ не видите. Но соблюдать обязаны...
#19
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх