Квартира в доме, кот не сдан

День добрый !

По договору социального найма (+ордер, ессно) получена квартира в новом доме, который еще НЕ СДАН. Когда это чудо свершится – большой вопрос. Разумеется, приватизировать кв. невозможно. Я знаю, что такое дело происходит оч часто. Подскажите пожалуйста, есть ли в данном случае какие-либо риски?
Интересно, как такое возможно ?
В дог. сказано, что он заключен на основании Распоряжения Префекта округа г.Мос.

Re: Квартира в доме, кот не сдан

ИМХО, если дом не сдан в эксплуатацию, то его пока юридически нет. Как следствие возникает вопрос о законности выдачи ордеров на дом которого нет.

Re: Квартира в доме, кот не сдан

ордер только для заселения на 10 дней. Насколько мне известно сейчас вместо ордеров договора соц найма. вот при получении оного и начнется первый этап приватизации.

Re: Квартира в доме, кот не сдан

как только начнете тему про приватизацию, то местное самоуправление "в порядке самоконтроля" отменит собственные постановления о заключении с вами договоров соцнайма и будет говорить, что приватизировать пока нечего.

еще вариант (у нас прокатывал) - подано заявление о приватизации, естественно - отказ по причине что жилье не сдано), жильцы идут в суд и пишут иски о признании помещении жилыми и об обязании заключить договоры приватизации (мотивируя тем, что понятия не имели, что жилье не сдано, что фактически жилое и пригодное для проживания - этот факт либо сами доказыввайте привлекая независимых экспертов, которые установят, что жилое помещение соответствует всем требованиям относительно жилых, либо суд назначит экспертизу).

Re: Квартира в доме, кот не сдан

Да, Ребят, скока нового узнала !

от funtik: вот при получении оного и начнется первый этап приватизации.
Че-то я не совсем поняла - Дог соц найма-то уже есть (от 16.10.2008г.). А что значит "начнется первый этап приватизации" ?

Re: Квартира в доме, кот не сдан

to Татьяна Д :
я так чувствую, Вы "не первый день" в этой сфере. Я заинтересовалась Вашим мненем . Спасибо большое !

"жильцы идут в суд и пишут иски о признании помещении жилыми "
Это обязательно д.б. коллективный иск ? Или так целесообразнее сделать ?

В описанном мной случае, на текущий момент, есть ли какие-либо риски?

Re: Квартира в доме, кот не сдан

to albatre :

"если дом не сдан в эксплуатацию, то его пока юридически нет. Как следствие возникает вопрос о законности выдачи ордеров на дом которого нет."

Я, как далеко не специалист в этой области (в смысле жилья), тоже так рассуждаю. Но поскольку такие случаи имеют место повсеместно, значит существует какая-то нормативная база, кот позволяет это делать.

Кстати, тоже очень интересно КАКАЯ ?

Re: Квартира в доме, кот не сдан

естественно, не коллективные иски - каждый пишет про свою квартиру:)
а так - какие у вас риски? распоряжение о предоставлении жилья есть, договор соцнайма есть... кто что может сделать? ничего.
неудобство будет, если приватизировать надумаете.
Кстати, есть еще вариант в таком случае - просто тупо пойти и накатать жалобу в прокуратуру: жилье предоставлено по соцнайму, есть право на приватизацию, но осуществить его вы не можете, т.к. де-юре жилья еще в-природе не существует; сами вы эту процедуру сдачи дома пройти не можете, следовательно, надо обязать это сделать собственника.
Но это - если прокуратура представление-предписание местной администрации выдаст. А через суд у нас прокурор тоже как-то хотел заставить администрацию ввести в эксплуатацию дом, так ему в иске отказали - т.к. процедура абсолютно добровольная:)

Re: Квартира в доме, кот не сдан

Огромное человеческое Вам спасибо за помощь !!!

Татьяна, не сочтите за наглость с моей стороны, можно я к Вам обращусь, если возникнут вопросы по этой теме ?

Re: Квартира в доме, кот не сдан

нискока не жалко и не трудно помочь:)

Re: Квартира в доме, кот не сдан

СПАСИБО еще раз ! :)

Re: Квартира в доме, кот не сдан

"как только начнете тему про приватизацию, то местное самоуправление "в порядке самоконтроля" отменит собственные постановления о заключении с вами договоров соцнайма и будет говорить, что приватизировать пока нечего."

Насколько вероятен подобный расклад ? К тому же договор то уже заключен !

Re: Квартира в доме, кот не сдан

ну, наш муниципалитет, например, практически всегда так делает - когда выносят изначально незаконное постановление, а потом оно оспаривается в суде... просто приносят новое постановление, отменяющее прежнее, и пояснения что это они в порядке самоконтроля - провели проверку выявили нарушение закона при издании прежнего акта и его сами и отменили... и судьи, например, такие ситуации воспринимают нормально - типа да есть у них такое право (даже несмотря на то, что отмененный акт мог быть вынесен в лохматые годы) :)

Re: Квартира в доме, кот не сдан

Ннндаа... ))

Re: Квартира в доме, кот не сдан

ИМХО договор соц. найма не заключен так как предмет договора не согласован, дом не введен в эксплуатацию, его просто нет в реестре недв. имущества, его по сути нигде нет.
По поводу признания помещении жилыми и об обязании заключить договоры приватизации в судебном порядке удивлен что прокатывало. Истец признавая помещение жилым фактически минует этап ввода в эксплуатацию. Суд навскидку может признать право на дом за тем кто его строил, или кто участвовал в инвестировании, по ситуации, тогда этап ввода в эксплуатацию отпадает, но и в данном случае истец навряд ли предоставит доказательства невозможности ввода в эксплуатацию (предполагаю), да и суд, в случае обращения с заявлением о признании права должен отказать в иске, так как существует иной способ защиты, нежели признание права.

Re: Квартира в доме, кот не сдан

а у нас ответчик именно на это и ссылались - что нарушается порядок ввода в эксплуатацию, если признать квартиры жилыми...
мы думали-думали, и заявили ходатайство о проведении экспертизы жилищной комиссией - именно той, которая вводит в эксплуатацию. И обязали определением суда при экспертизе руководтствоваться порядком ввода в эксплуатацию. А предметом экспертизы было соответствие квартир требованиям, предъявляемым жилым помещениям (а не вопрос ввода всего дома в эксплуатацию).
У суда была простая логика: истцам жилье предоставлено по договору соцнайма, который никем не оспорен и не расторгнут, жильцы коммуналку и т.п. платят - т.е. право на приватизацию имеют? имеют. своим правом могут воспользоваться? не могут. по какой причине, по чьей вине? по причине бездействия администрации. Дальше - Признали незаконным бездействие по вводу в эксплуатацию, устранили допущенные нарушения прав жильцов - признав квартиру жилым помещением (факт соответствия квартиры требованиям, предъявляемым к жилым помещениям - и наличие ввода в экплуатацию всего дома как объекта недвижимости - друг другу не мешают и не противоречат: т.е. квартиры в доме даже и не введенном в эксплуатацию, могут соответствовать требованиям, предъявляемым к жилым помещениям и м.б. признаны жилыми); обязали администрацию заключить договор бесплатной передачи жилья в собственность граждан.
Так как для возникновения права на приватизацию достаточно следующих фактов: жилое помещение на правах соцнайма в доме гос или муп фонда. Помещение решением суда признано жилым, находится в муниципальном фонде, договор соцнайма имеется - оснований для отказа в приватизации нет.
А вопросы сдачи-несдачи - никого не волновают (кроме администрации, конечно, которой поневоле пришлось в ускоренном порядке вводить дом в эксплуатацию, штоб получить документы о собственности штоб исполнить решение суда и заключить договор приватизации).

Re: Квартира в доме, кот не сдан

Интересный прецедент, а текст решения почитать можно как то?

Re: Квартира в доме, кот не сдан

уууу, нащщет решения - нет, не получится. это было давно (года два-три назад), даже не вспомню фамилию щас тех моих подопечных :)

Re: Квартира в доме, кот не сдан

жаль