19 марта 2009 10:32
IP/Host: 89.190.249.--- Дата регистрации: 10.11.2008 Сообщений: 591
договор банковского счета
Терзают сомнения. В договоре банк. счета сказано "При нарушении банком срока зачисления ден. средств на счет клиента, банк выплачивает проценты за пользование ден. средствами в размере 0,05 ставки рефинансирования за каждый день просрочки, но не более 3-х тыс. руб.".
Будет ли это условие являться нарушением ст.ст. 856 и 395 ГК РФ???
19 марта 2009 11:31
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: договор банковского счета
Нет, ведь в 395 указано. что процент может быть изменен договором.
19 марта 2009 11:34
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: договор банковского счета
Только 0.05 % - это совсем мизер. Может, 0,05 от суммы?
19 марта 2009 11:56
IP/Host: 89.190.249.--- Дата регистрации: 10.11.2008 Сообщений: 591
Re: договор банковского счета
РОМАН (ROMAN) Пишет:
-------------------------------------------------------
> Только 0.05 % - это совсем мизер. Может, 0,05 от
> суммы?


именно от ставки реф-я.
19 марта 2009 12:02
МЖИК
IP/Host: 194.88.205.---
Re: договор банковского счета
Ann Vladimirova Пишет:
-------------------------------------------------------
> спасибо!

противоречит ст. 332 ГК РФ - увеличить можно, уменьшить нельзя.
19 марта 2009 12:07
IP/Host: 89.190.249.--- Дата регистрации: 10.11.2008 Сообщений: 591
Re: договор банковского счета
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Ann Vladimirova Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > спасибо!
>
> противоречит ст. 332 ГК РФ - увеличить можно,
> уменьшить нельзя.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2009-03-19 12:08 пользователем Ann Vladimirova.
19 марта 2009 12:08
IP/Host: 89.190.249.--- Дата регистрации: 10.11.2008 Сообщений: 591
Re: договор банковского счета
Ann Vladimirova Пишет:
-------------------------------------------------------
> Анонимный пользователь Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ann Vladimirova Пишет:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > спасибо!
> >
> > противоречит ст. 332 ГК РФ - увеличить можно,
> > уменьшить нельзя.
>
> Так, а ст. 332 распросраняется на отношения
> регулируемые ст. 395? И увязывется ли ст. 332 с
> последним предложением ч.1 ст 395???.

Иными словами, тождественны ли понятия "законная неустойка" и "процент за пользование чужими денежными средствами"???
19 марта 2009 12:09
МЖИК
IP/Host: 194.88.205.---
Re: договор банковского счета
постановление пленума ВАС 13,14 "о практике....процентов за пользование ...":
20. При рассмотрении дел, возникших в связи с ненадлежащим совершением банком операций по счету, необходимо учитывать, что неустойка, предусмотренная статьей 856 Кодекса, является законной (статья 332 Кодекса) и может быть применена к банку, обслуживающему клиента на основании договора банковского счета.
19 марта 2009 12:10
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: договор банковского счета
Законная неустойка и процент за пользование чужими денежными средствами - вещи разные. МЖИК здесь не прав.
19 марта 2009 12:11
МЖИК
IP/Host: 194.88.205.---
Re: договор банковского счета
видел как-то суд решение по этому поводу, но найти не смогу - надо полдня копаться в СПС. но смысл соответствует написанному мной выше.
19 марта 2009 12:11
IP/Host: 89.190.249.--- Дата регистрации: 10.11.2008 Сообщений: 591
Re: договор банковского счета
Все же, кто прав??? Роман или МЖИК???
19 марта 2009 12:14
IP/Host: 89.190.249.--- Дата регистрации: 10.11.2008 Сообщений: 591
Re: договор банковского счета
практически во вссех договорах неустойка прописывается как 0,01% от суммы за каждый просрочки. получается, все эти условия недействительны?
19 марта 2009 12:29
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: договор банковского счета
Неустойка и 395 ГК - разные понятия.
19 марта 2009 12:36
IP/Host: 194.100.184.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 2 424
Re: договор банковского счета
За указанные нарушения банк уплачивает клиенту проценты в порядке и размере, предусмотренныхст.395 ГК. Арбитражная практика исходит из того, что предусмотренная ею ответственность по форме является законной неустойкой. (ну вот некогда искать арбитражную практику) Суды такого мнения, что условие договора банковского счета об исключении такой ответственности либо об уменьшении ее размера в силуп.2 ст.332ГК недействительно.
19 марта 2009 13:01
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: договор банковского счета
856 является отсылочной нормой, сам процент установлен 395, которая допускает изменение размера %-ной ставки.
19 марта 2009 13:14
IP/Host: 194.100.184.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 2 424
Re: договор банковского счета
юстус

Для кредитных организаций арбитражные суды проценты по 395 расценивают законной неустойкой. Соответственно в силу ст. 332 соглашение об их уменьшении недействительно.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти