Какие шансы выиграть спор?

Истец обратился с требование погасить задолженность по поставке товара в авг 07г и % за просрочку оплаты. А опомнился он (истец) ,что ему якобы не заплатили, только в декабре 2008. Из документов в материалах дела Договор с Ответчиком, подписанный не уполномоченным лицом, товарные накладными на отгрузку Ответчику с не оригинальной печатью (внутренней для документов) и размашистой подписью не установленного лица. Довереностей на право подписи в деле нет.
Мы, Ответчики, но у нас проблема с документами: Экземпляра договора и накладных нет, вообще ни какой официальной документации.Да и такое может быть!
БУхгалтерия поставила товар на приход по факту получения на основании акта приемки (акт односторонний). Стоимость принятого товара фактически соответствует по сумме одной из товарных накладных, на которые ссылается Истец, но товар по остальн заявленным и якобы не оплаченным Ответчиком накладным нами не принимался.
Оплата за эту разовую проставку "без документов" произведена безналом, в назначении платежа указали:оплата по договору№ дата., так как документы на отгрузку не предоставлены.
Косяков натворили кучу!
ВОПРОС: Какие аргументы предъявлять в суде? Товар на заявленные Истцом суммы мы не принимали. А оплату фактически принятого товара произвели в срок.

Re: Какие шансы выиграть спор?

Инвентаризацию уже не успеете провести?
Чья подпись в накладной от имени истца и чья печать - не очень важно. Важно, кто принял. Кто-то от вас принимал? С доверенностью или нет, но кто? Если не ваш сотрудник и никогда таковым не являлся - объясняйте в суде, что ничего не принимали. Следовательно, платить не обязаны.

Re: Какие шансы выиграть спор?

Установить принадлежность подписи со стороны Ответчика на накладных не возможно,
Подпись не соответствует не одному из уполномоченных лиц Ответчика.
Нет отметки склада о принятии товара, т.е. напрашивается вывод что документы делались позднее чем поставка товара, но кем не понятно.

Re: Какие шансы выиграть спор?

не понятно немного. Какой-то товар вы приняли и оплатили, а какой-то приняли по неизаестно кем подписанным накладным (по утверждению поставщика), но пока не оплатили?

Re: Какие шансы выиграть спор?

Истец предъявил в материалы дела 3 товарные накладные оформленные однообразным способом (чистые как будто вот только что из принтера, не смятий, не помарок- в руках скдадского рабодника точно не были). Вот одна из сумму этих накладных соответствует тому количества товара который Ответчик принял и оплатил в авг 07г, а остальные вообще за уши прятянутые. Все эти накладные подписанны со стороны Ответчика не установленными лицами.

Re: Какие шансы выиграть спор?

ну и объясните суду, что вы эти накладные не подписывали и товар, указанный в них, не принимали

Re: Какие шансы выиграть спор?

Мысль здравая! Но сторона должна доказать! а что может быть доказательством в таком случае! Объяснения к делу не пришьешь, на детекторе проверить наши объяснения что ли?:sm16:

Re: Какие шансы выиграть спор?

Вам следует ствить вопрос так: пусть поставщик доказывает, что он передал фам товар по накладным и вы его приняли (каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается), а ваше задачей являеться опровержение этого. Т.е. он приносит в суд накладную, а вы заявляетете, что эта накладная не может подрвеждать факт получения вами товара, т.к. она не подписана покупателем 9его уполномоченным предстаивтелем), и что у вас этих товаров вообще не было и нет.

Re: Какие шансы выиграть спор?

Внутреннее разбирательство проведите с опросом работавших тогда кладовщиков, в чьи обязанности входила приемка товара: приказом директора составьте комиссию для проведения разбирательства по данному поводу, комиссия опросит всех (на имя директора письменные объяснеительные об отсутствии поступлений); сделайте копии приказов о принятии на работу и должностных инструкций (или труддоговоров) лиц, ответственных за приемку товара: по результатам работы комиссия пускай напишет акт, в котором укажет: действительно, была поставка товара на сумму по накладной номер, получил кладовщик пупкин, более поставок товара не было, что подтверждается объяснениями, журналами учета счетов-фактур, накладных и т.п. - и все это хозяйство в копиях - в материалы дела. Суду чем больше бумажек тем лучше.
Доводы об отсутствии доказательств со стороны истца, конечно, обязательны. Но если ваши доводы об отсутствии поставок будут подтверждены внутренними документами (а больше вы ничем и не сможете подтвердить, что у вас товара не было) - судье будет приятно:) и легко при вынесении решения об отказе в иске - т.к. ваши доводы и доказательства истцом не будут опровергнуты.

Re: Какие шансы выиграть спор?

Татьяна Д Пишет:
-------------------------------------------------------
> Внутреннее разбирательство проведите с опросом
> работавших тогда кладовщиков, в чьи обязанности
> входила приемка товара: приказом директора
> составьте комиссию для проведения разбирательства
> по данному поводу, комиссия опросит всех (на имя
> директора письменные объяснеительные об отсутствии
> поступлений); сделайте копии приказов о принятии
> на работу и должностных инструкций (или
> труддоговоров) лиц, ответственных за приемку
> товара: по результатам работы комиссия пускай
> напишет акт, в котором укажет: действительно, была
> поставка товара на сумму по накладной номер,
> получил кладовщик пупкин, более поставок товара не
> было, что подтверждается объяснениями, журналами
> учета счетов-фактур, накладных и т.п. - и все это
> хозяйство в копиях - в материалы дела. Суду чем
> больше бумажек тем лучше.
> Доводы об отсутствии доказательств со стороны
> истца, конечно, обязательны. Но если ваши доводы
> об отсутствии поставок будут подтверждены
> внутренними документами (а больше вы ничем и не
> сможете подтвердить, что у вас товара не было) -
> судье будет приятно:) и легко при вынесении
> решения об отказе в иске - т.к. ваши доводы и
> доказательства истцом не будут опровергнуты.

сказано понятно и доступно, молодец))

Re: Какие шансы выиграть спор?

блин... уважаю ваше мнение, но согласится во всем не могу.
во-первых, по товарным накладным. давеча смотрел суд.практику по спорам, где первичные бух документы оформлены не должным образом. в одном из дел в качестве доказательств были представлены накладные, оформленные одинаково коряво. при этом по некоторым ответчик произвел оплату, а по другим нет и заявил в суде, что они офрмлены не правильно и доказательствами поставки считаться не могут. так вот суд сказал (кратко): по одним накладным заплатили, а по другим, оформленным точно также через "ж" - не платите, с фига ли? и иск поставщика удовлетворил.
во-вторых, внутренние документы Ответчика (журналы там всякие...). ну не знаю, с учетом того, как у вас хозяйственные операции проводились, многих документов может не быть, или они могут быть не совсем точные (подлиными), да и, строго говоря, для суда можно что угодно задним числом напечатать и подписать.
в 3-х, вы уверены, что накладные левые? все-таки предоставление подложных документов для истца приветом от УК РФ светит.

Re: Какие шансы выиграть спор?

Насколько я поняла, речь идет не о помарках в накладных - а об отсутствии каких-либо доказательств поставки товара. Кроме накладной, у поставщика должны быть доказательства уполномоченности лица, получившего товар (доверенность).
Кстати, автор вопроса: договор заключен на конкретную партию товара, или на регулярные поставки? Как в договоре описана приемка-передача - конкретное лицо не закреплено случайно на приемку?
И каким образом осуществлялась доставка? Т.к. на ваш склад - или по вашим торговым точкам, например, поставщик продукцию развез?

Re: Какие шансы выиграть спор?

и еще вопрос: стоимость проплаченного товара совпадает со стоимостью товара по одной из накладных - вот на этой накладной подписи вашего работника? печать ваша?
а на остальных накладных истца подписи - совпадают (хотябы визуально) с росписью на той накладной, по которой вы проплату сделали?
если да - есть смысл "допросить с пристрастием" своего работника, у которого была печать и который подписывал накладную.

Re: Какие шансы выиграть спор?

Ваши мысли помогли, буду готовится к заседанию:sm11:

Re: Какие шансы выиграть спор?

Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Ваши мысли помогли, буду готовится к
> заседанию:sm11:


Чего то на ответчика Вы не похожи.

Re: Какие шансы выиграть спор?

Проведите служебную проверку:
составьте заключение по факту неполучения товара + приложите к нему список работавших в тот период лиц.
+ подтвердите список работников документами из пенсионного и налоговой.
А вообще, складывается впечатление, что мое недавнее дело кому-то "по наследству" перешло))))
Ситуация - один в один...на сегодняшний момент, судья, после трех заседаний, зашла в тупик, решение до сих пор не вынесено...недвусмысленно намекает на УК РФ...причем обоим сторонам...
В последнем определении (вынесла его через неделю после заседания) указала на необходимость вызова в суд свидетелей...