16 марта 2009 09:04
IP/Host: 89.190.249.--- Дата регистрации: 10.11.2008 Сообщений: 591
нужно ли доп. соглашение?
переводим работника из одного отдела в другой.
меняется наименование должности и з/п, функции остаются практически те же самые.
обязательно ли доп. согл. к ТД?
Заранее спасибо.
16 марта 2009 09:26
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: нужно ли доп. соглашение?
Достаточно и приказа, в котором работник распишется об ознакомлении.
16 марта 2009 09:28
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: нужно ли доп. соглашение?
Юстас, приказ - само собой, но наименование должности меняется, изменения в ТД вносить надо.
16 марта 2009 09:59
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: нужно ли доп. соглашение?
Приказ с изменением + подпись работнкиа об ознакомлении по сути и есть письменное соглашение сторон об изменении ТД.
16 марта 2009 11:03
IP/Host: 195.182.140.--- Дата регистрации: 05.09.2008 Сообщений: 345
Re: нужно ли доп. соглашение?
+1 к Роману.
Ст. 72 ТК - соглашение об изменении условий ТД заключается в письменной форме. Соглашение - не приказ.
16 марта 2009 11:06
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: нужно ли доп. соглашение?
не тупите, приказ и подпись в нем работника об ознакомлении - это тоже письменное соглашение
16 марта 2009 11:08
IP/Host: 89.190.249.--- Дата регистрации: 10.11.2008 Сообщений: 591
Re: нужно ли доп. соглашение?
Юстус прав. Все же, чтобы соблюсти форму, наверное лучше подписать доп. соглашение.
16 марта 2009 11:16
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: нужно ли доп. соглашение?
ТК это не ГК. Приказ с подписью работника не равен доп. соглашению.
В приказе есть только запись "перевести Иванова на должность менеджера отдела продаж". В трудовом договоре - "менеджер отдела закупок".
16 марта 2009 11:22
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: нужно ли доп. соглашение?
То, что ТК и ГК разные НПА сути не меняет)) и как он будет указан в приказе, сдолжностью или тоже на суть не влияет
16 марта 2009 11:25
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: нужно ли доп. соглашение?
Не меня переводят. Пусть в приказе закорючку ставит.
16 марта 2009 11:53
IP/Host: 79.105.245.--- Дата регистрации: 04.09.2008 Сообщений: 386
Re: нужно ли доп. соглашение?
iustus Пишет:
-------------------------------------------------------
> Приказ с изменением + подпись работнкиа об
> ознакомлении по сути и есть письменное соглашение
> сторон об изменении ТД.
Ага, а подпись работника - его согласие?:sm12:
16 марта 2009 11:56
IP/Host: 194.84.153.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 34 673
Re: нужно ли доп. соглашение?
Метео Пишет:
-------------------------------------------------------
> iustus Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Приказ с изменением + подпись работнкиа об
> > ознакомлении по сути и есть письменное
> соглашение
> > сторон об изменении ТД.
> Ага, а подпись работника - его согласие?:sm12:


а по вашему подпись работнека на приказе - есть его НЕсогласие? :sm7:
16 марта 2009 11:59
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: нужно ли доп. соглашение?
Подпись на приказе и написанное собственной рукой слово "ознакомлен" означает только то, что работник ознакомлен. Больше ничего.
16 марта 2009 12:03
IP/Host: 79.105.245.--- Дата регистрации: 04.09.2008 Сообщений: 386
Re: нужно ли доп. соглашение?
Роман, я думал и другим понятно.
16 марта 2009 12:04
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: нужно ли доп. соглашение?
А это я Annuitetу отвечал.
16 марта 2009 12:07
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: нужно ли доп. соглашение?
если письменно с приказом ознакомлен и не заявил возражений, то письменное соглашение об изменении договора имеет место. Что спорить? Почитайте судебную практику.
16 марта 2009 12:09
IP/Host: 92.36.1.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660
Re: нужно ли доп. соглашение?
Доп соглашение надо.
а еще измения в трудовую надо сделать
16 марта 2009 12:10
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: нужно ли доп. соглашение?
Приказ - волеизъявление одной стороны договора. Ознакомление с ним - не есть согласие. И новые условия в приказе не изложены. С чем он там согласился? Со своими новыми обязанностями? А где они и какие?
16 марта 2009 12:13
IP/Host: 79.105.245.--- Дата регистрации: 04.09.2008 Сообщений: 386
Re: нужно ли доп. соглашение?
Annuitet, а в суде согласие-несогласие, доказывать работодатель будет. А судьи тоже сердце есть.
Нафик, лучше с допником.B)
16 марта 2009 12:15
IP/Host: 194.84.153.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 34 673
Re: нужно ли доп. соглашение?
Метео Пишет:
-------------------------------------------------------
> Annuitet, а в суде согласие-несогласие, доказывать
> работодатель будет. А судьи тоже сердце есть.
> Нафик, лучше с допником.B)


да енто понятня, што лучше и надежнее допом забацать :) но ИМХО и при наличии подписи работнека на приказе шансы работодателя в суде неплохие....
16 марта 2009 12:24
IP/Host: 79.105.245.--- Дата регистрации: 04.09.2008 Сообщений: 386
Re: нужно ли доп. соглашение?
Annuitet, Вы серьезно думаете, что подпись работника на приказе равнозначна его воле на изменение договора. Даже, если iustus даст ссылку на решение суда, вряд ли это будет единообразная практика. Разве условия з/п и должность можно менять приказом?
16 марта 2009 12:29
IP/Host: 194.84.153.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 34 673
Re: нужно ли доп. соглашение?
Метео Пишет:
-------------------------------------------------------
> Annuitet, Вы серьезно думаете, что подпись
> работника на приказе равнозначна его воле на
> изменение договора. Даже, если iustus даст ссылку
> на решение суда, вряд ли это будет единообразная
> практика. Разве условия з/п и должность можно
> менять приказом?


йа сурьезно думаю, што лучше заключить допник, но также сурьезно думаю, што если допника не будет, но будет подпись на приказе, то при случае пободацца можно :)
16 марта 2009 16:28
IP/Host: 91.122.142.--- Дата регистрации: 05.09.2008 Сообщений: 345
Re: нужно ли доп. соглашение?
ИМХО, лучше не экспериментировать, дабы потом не пришлось бодаться.
Понятно, что иногда и ТД не подписан, а трудовые отношения есть. Но приказ и допник - разные документы. Должны быть оба.
16 марта 2009 17:47
IP/Host: 213.87.76.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: нужно ли доп. соглашение?
думаю скромно, што ежели перевод по обоюдному согласию, то нужно соглашение к труддоговору и т.п. типа приказа. А если перевод исключительно по инициативе работодателя - то работника обязаны былиза два месяца предупредить об изменении существенных условий договора, а потом уже писать приказ о переводе с ознакомлением работника с приказом (тогда и речи о соглашении идтить не может - это ж волеизъявление тока работодателя, но никак не работника)


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти