11 марта 2009 09:33
Mnn
IP/Host: 127.0.0.---
отказ страховой - оценка ущерба
Страховая компания отказала в выплате в связи с тем что автомобиль и пострадавшего и виновного находятся в собственности у одного юр-лица (ст.413 ГК)
Считаю отказ неправомерным, нашла соответствующую судебную практику. Готовлю исковое.

сами мы оценку ущерба не делали, думали что страховая сделает, соответственно сейчас нужно эту оценку делать?
СК выдала только копии документов, которые мы с заявкой подавали...
11 марта 2009 10:47
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 05.05.2008 Сообщений: 40 548
Re: отказ страховой - оценка ущерба
почему считаете неправомерным? речь идет о совпадении кредитора и должника в одном лице. водители во время ДТП находились при исполнении служебных или трудовых обязанностей?
11 марта 2009 11:12
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 21.01.2009 Сообщений: 391
Re: отказ страховой - оценка ущерба
если не секрет практику можно увидеть??? то, что есть у меня например, все в пользу страховой

если уверены в практике, подавайте исковое и назначайте экспертизу причиненного вреда или запрашивайте если страховая компания делала у них


да, чтобы не быть голословным

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС Западно-Сибирского округа от 02.03.2006 N Ф04-956/2006(20368-А70-36) по делу N А70-7811/10-05
В удовлетворении исковых требований отказано в связи с тем, что истец является собственником обоих участвовавших в дорожно-транспортном происшествии автомобилей, вследствие чего не подпадает под понятие потерпевшего, предусмотренное Федеральным законом "Об ОСАГО", отсутствии страхового случая, совпадением в одном лице кредитора и должника, что является согласно статье 413 ГК РФ основанием прекращения обязательства.
11 марта 2009 12:15
mnn
IP/Host: 127.0.0.---
Re: отказ страховой - оценка ущерба
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ПОВОЛЖСКОГО ОКРУГА от 14.05.2008 по делу N А65-27351/2007
Дело о взыскании страховой выплаты передано на новое рассмотрение, поскольку суд, отказывая в удовлетворении требований по мотиву того, что дорожно-транспортное происшествие произошло с участием транспортных средств, принадлежащих одному страхователю, и истец совпал в одном лице как должник и кредитор, не учел, что данный случай не входит в перечень оснований, исключающих обязанность страховщика произвести страховую выплату.
11 марта 2009 13:38
IQP
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 4 044
Re: отказ страховой - оценка ущерба
НУжно уточнять по причинителю вреда.
Если это не работник Юрлица, то должны платить.


C улыбкой, но серьезно к вопросу...
11 марта 2009 13:55
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 05.05.2008 Сообщений: 40 548
Re: отказ страховой - оценка ущерба
если водители находились при исполнении служебных или трудовых обязанностей - то владелец - юр.лицо. ст. 1 закона 40-ФЗ
11 марта 2009 14:21
IQP
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 4 044
Re: отказ страховой - оценка ущерба
Думаю важней здесь даже не 40-ФЗ, а ГК РФ.
Статья 1068. Ответственность юридического лица или гражданина за вред, причиненный его работником

1. Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.
Применительно к правилам, предусмотренным настоящей главой, работниками признаются граждане, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), а также граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору, если при этом они действовали или должны были действовать по заданию соответствующего юридического лица или гражданина и под его контролем за безопасным ведением работ.
2. Хозяйственные товарищества и производственные кооперативы возмещают вред, причиненный их участниками (членами) при осуществлении последними предпринимательской, производственной или иной деятельности товарищества или кооператива.


C улыбкой, но серьезно к вопросу...
11 марта 2009 15:57
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 21.01.2009 Сообщений: 391
Re: отказ страховой - оценка ущерба
http://faspo.@#$%&/zip/013/013901.zip

полная версия решения Поволжского ФАС




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2009-03-11 16:21 пользователем senator.
11 марта 2009 16:04
IQP
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 4 044
Re: отказ страховой - оценка ущерба
Это Вы к чему???

Комментарий касается возможности заключения договора ОСАГО страховщиком с самим собой.


C улыбкой, но серьезно к вопросу...
11 марта 2009 16:17
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 21.01.2009 Сообщений: 391
Re: отказ страховой - оценка ущерба
сорри, действительно не про то

кстати, постановление Поволжского ФАС, в полной версии довольно интересное




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2009-03-11 16:22 пользователем senator.
13 марта 2009 09:42
mnn
IP/Host: 127.0.0.---
Re: отказ страховой - оценка ущерба
я все равно не поняла почему если водитель не является работником юрлица - то это страховой случай, а если работник - не страховой...
и про какого работника речь - виновного или пострадавшего, или про обоих??
13 марта 2009 10:00
IQP
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 4 044
Re: отказ страховой - оценка ущерба
ОСАГО - страхование ответственности владельца ТС.
Для случаев управления ТС сотрудником юрика, владельцем считается Юрик, т.е. "причинителем вреда" для цели выплаты считается Юрик, т.к. в силу 1068 именно Юрик платит за вред причиненный его сотрудником, а потом взыскивает с сотрудника, если нет страховки.

Если есть страховка, то СК должна платить за Юрика самому же Юрику, а это совпадение должника и кредитора.

Так вот если управляющий ТС водитель ехал по доверенности от Юрика и не являлся сотрудником Юрика, то СК должна платить, т.к. застрахована ответственность лица, допущенного к управлению ТС на ином законном основании нежели трудовые отношения.

Если ответил.


C улыбкой, но серьезно к вопросу...
13 марта 2009 15:58
mnn
IP/Host: 212.92.165.---
Re: отказ страховой - оценка ущерба
Спасибо за подробное объяснение...
в решении поволжского ФАС другое сказано. Там вообще говорится, что совпадение в одном лице потерпевшего и причинителя вреда не перечислено в п.9 Правил и ст.6 Закона, а поэтому отказ неправильный.

а я вот еще такое нашла

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА от 08.08.2005 N А31-4973/14
Основания для освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения отсутствуют, т.к. материалами дела доказан факт наступления страхового случая.

там идет ссылка на то что правилами не предусмотрено освобождение от выплаты при причинении водителем вреда имуществу работодателя. Т.е. как я понимаю даже елси водитель работник, то он причинил вред автомобилю, и СК должна это оплатить...
13 марта 2009 16:25
IQP
IP/Host: 86.62.95.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 4 044
Re: отказ страховой - оценка ущерба
Думаю решение не правомерное.


C улыбкой, но серьезно к вопросу...
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти