Семейное право.

Коллеги, прошу помощи.

Как делят квартиру между бывшими супругами, при наличии несовершеннолетних детей.

Условия исходные.

1. Трешка приобретена на деньги полученные от реализации двушки, приналдлежащей супруге (сделки прошли в браке).

2. От брака 3 детей.

Вопрос, какая доля мужу???

Re: Семейное право.

на данный момент квартира в совместной собственности супругов, а дети не при делах, так? Если есть доказуха, что 3-ка приобретена полностью на деньги супруги, то есть шанс всю квартиру оттяпать и супруга выпереть :sm14:

Re: Семейное право.

Мужу и жене по 1/2. Потому что имущество совместно нажито в браке, а в браке у нас только двое - муж и жена. Или как договорятся (мировое соглашение, брачный договор). Можно каждому по 1/5.

Re: Семейное право.

РОМАН (ROMAN) Пишет:
-------------------------------------------------------
> Мужу и жене по 1/2. Потому что имущество совместно
> нажито в браке, а в браке у нас только двое - муж
> и жена. Или как договорятся (мировое соглашение,
> брачный договор). Можно каждому по 1/5.


если докажет, что квартира приобретена полностью за счет ее средств - есть шансы мужа выпереть......

Re: Семейное право.

Дети тут не учитываются.
Совместно нажитое имущество делиться пополам.
В вашем случае, если все оформлено, так как вы сказали:
из 3 ки вырезаем стоимость двушки, а остаток площади делим пополам.
Половина этого остатка и есть доля супруга.

Если уточните детали можно поконкретнее сказать, чьи интересы отстаиваем? С кем дети остануться? и др

Если супруги- попробуйте доказать, что доля бывшего супруга не значительна и выплатить е му его долю деньгами, а квартиру оставить себе. Есть разные варианты.
Если супруга- поробуйте сослаться, что делали ремонт догоростоящий.... но здесь шансов меньше...

Re: Семейное право.

Annuitet, в этом и вопрос. Месяц назад пытался - не вышло.

Re: Семейное право.

Доказательства этого есть?
1. Трешка приобретена на деньги полученные от реализации двушки, приналдлежащей супруге (сделки прошли в браке).

Re: Семейное право.

РОМАН (ROMAN) Пишет:
-------------------------------------------------------
> Annuitet, в этом и вопрос. Месяц назад пытался -
> не вышло.


раз на раз не приходицца. Вопрос в личности судьи и качества доказухи.....

Re: Семейное право.

Почему не удалось?
Сделан супругом догогостоящий ремонт?
Нет доказательств, что на деньги от двушки приобретена?
Большая разница в метраже квартир( в трешке значительно больше)?
Дети остались с супругом? Как у него с моральным обликом?
Нет денег выплатить его часть?

Re: Семейное право.

Ли на, гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить.

"В вашем случае, если все оформлено, так как вы сказали:
из 3 ки вырезаем стоимость двушки, а остаток площади делим пополам.
Половина этого остатка и есть доля супруга. "
Там оформлено двушка на жену, потом трёшка на жену. И нигде больше не оформлено, что деньги, на которые всё покупалось, не являются общей собственностью супругов.

Из трёшки двушку вырезать?
А ваш опыт участия в бракоразводный процессах куда делся?

Re: Семейное право.

Вы написали, что 3-ка приобретена большей частью на деньги от продажи 2-ки. Я поняла,так что это не просто сказано, а подкреплено документами. Если нет, то доказать действительно очень проблематично. Поэтому и удивилась...

Re: Семейное право.

В данном случае оформление на нее (в браке), не играет особой роли.
Недопоняла.

Re: Семейное право.

Доп инфо:

Есть документы по продаже двушки (собственник супруга), есть документы приобретения трешки (собственник супруга и один из детей).

Дети будут жить с мамой.
Супруг тратил средства на ремонт трешки.

Re: Семейное право.

у меня делили знакомым так, как говорила Лина: из трешки вырезали двушку, остаток делили пополам.

Только в том случае были документы, что двушка приобреталась супругой ДО БРАКА и путем приватизации, Т.О. двушка не являлась совм. собственностью.

Ремонт не учитывали, так как он делался в период брака и тоже по сути совместно нажитое имущество.....

как у вас будет-трудно сказать, Аннуитет прав, еще от судьи много зависит конечно....

Re: Семейное право.

2-ка получена до брака ((приватизирована) собственник сын и супруга).

Супруг является собственником другой квартиры (приватизировна).

Супруг настаивает на выдели доли в квартире, супруга на оплате компенсации за долю.

Один из трех детей прописан у отца.

Можно ли выделить долю на третьего ребенка в квартире супруги.

Re: Семейное право.

Про двушку муж пусть забудет
Долю на третьего ребёнка в картире супруги (двушка?) выделить можно даже без суда, муж тут ни при чём. Этой квартирой распоряжаются собственники - сын и супруга. Сын если несовершеннолетний - от его имени в УФРС мама всё и сделает. Разрешение в органе опеки и попечительства возъмёт и сделает.

Re: Семейное право.

Ок.
Влияет на долю отца, тот факт, что у него есть собственная квартира?

Re: Семейное право.

На какую долю отца? В двушке - так она не общая собственность.

Re: Семейное право.

Роман, двушку продали и купили трешку.
Бывший супруг доплатил 5000 бобров и оплатил ремонт.

Re: Семейное право.

Квартиру, купленную в браке, пополам. По 1/2 каждому. Наличие какитх-то других квартир роли не играет. Если очень хочется и все согласны, то доли можно изменить. Но сначала зарегить каждому по 1/2, потом изменять.

Re: Семейное право.

Я так поняла, что вы на стороне матери.
Дети в совместно нажитом имуществе не учитываются, можно только слегка жалобить судью интересами детей... но аккуратно.
То что добавил супруг и сделал ремонт( это сделано в браке), те из общих средств.
Кратенький план, защиты.

ВАМ НУЖНО ДОКАЗАТЬ, ЧТО ДОЛЯ БЫВШЕГО СУПРУГА НЕСУЩЕСТВЕННА:

1.Основное, что вам надо доказать, это то что деньги от продажи 2 пошли на 3 (документы, свидетели не родственники)- расписки, свитетельства о собственности.
2. Сравните метраж 2 и 3.Например 3 ка(60 м)-2 ка(50 м)=10м. Данные метры делятся пополам, те доля бывшего 5м. Как выделить 5 м? Если по деньгам, то это с ваших слов 2,5 тыс....ВЫПЛАЧУ- выписки из домовых книг, лицевой счет.
3.Ремонт делали на совместные деньги, все для детей, что бы им было хорошо и в интересах детей- чеки, накладные- можно упустить, если бывший не упоминает.
4.У бывшего есть собственность где проживать, а нам с детьми.. менее нормы жилья на человека остается, ущемляются дети...- подтвердить наличие собственности у бывшего, выписка.
5. Совместно проживать не представляется возможным, скандалы между супругами сказываются на психическом состоянии детей- представители соц защиты, учителя, психолог..

Re: Семейное право.

Так а трешка оформлена еще и на ребенка? Или я плохо читаю? Уточните двушка первоначальная только на мать была и точно ли до брака?

если НА РЕБЕНКА ТОЖЕ, ТО У НЕГО ДОЛЯ ИЛИ КАК?

Re: Семейное право.

Супруг подал иск о признании меня утратившей право пользования жилым помещением, мотивируя его моим добровольным непроживанием в квартире с 1997г( т.к. я позже себе купила др. квартиру) и что я не платила за спорную квартиру все эти годы.
Моя ситуация ухода из дома(вместе с ребёнком сначала на квартиру) была вынужденной -это постоянные садистские пьяные побои - и это я могу подтвердить и свидетельскими показаниями, и некоторыми сохранившимися мед.справками.
Я делала много попыток договориться с ним о разделе кв. -он требовал одного - чтобы я выписалась, т.к. ВСЁ его. Квартиру давали в 86г. на всю семью из 4-хчел. Наш старш.сын давно живёт самостоятельно,выписался 10 лет назад.
Подскажите пожалуста,как лучше обосновать мою неоплату(какими статьями аппелировать). Расклад ситуации следующий:
К моменту ухода из дома уже оформила развод.
Бывший супруг чинил всяческие препятствия(входные замки и пр.) и оказывал агрессивное сопротивление.
Лицевой счёт не был разделён (кв. неприватизирована) - он являлся ответственным квартиросъёмщиком, мы - члены семьи. Конкретно на моё имя задолженности в ЖЭКе нет, как и подтверждения того, платила я или нет. СчетА всегда приходили на имя ответственного квартиросъёмщика (бывш. супруга).
Он занимал единолично всю площадь квартиры и, кроме маленьких взысканных алиментов, материально не помогал, несмотря на то, что я не могла работать всвязи с длительной болезнью сына, который не посещал школу более 5 лет и своим состоянием здоровья -следствием побоев стала моя инвалидность(отняли почку и др.), но через суд я это не доказывала, т.к. по тем же причинам у меня не было такой возможности.
Я, конечно, на самом деле не платила за спорную кв. пока в ней не проживала, но мне пришлось заплатить гораздо больше за проживание на квартире и позже я с огромным трудом купила дешевую "убитую" квартирку (надо же было как-то жить), в которой мы с сыном и живём до сих пор, за неё я плачу исправно в том же ЖЭКе. Бывший супруг к покупке кв. не имеет никакого отношения.
Вот ещё думаю, что ему и доплатить не мешало бы нам с сыном, за "съём" наших комнат и вальготное проживание в 3-х комн.кв. с большой кухней :)
Кстати, совмесно приобретённое имущество тоже осталось без раздела, в полном его пользовании, начиная с помойного ведра и заканчивая гаражом и машиной. Даже вещи все мои носильные выбросил, когда узнал, что они могут свидетельствовать о моём присутствии в квартире.
Вот теперь мне надо к своей защите на суде приложить сразу встречный иск "об определении порядка пользования жилым помещением" и "об устранении препятствий права пользования жилым помещением".
Только не знаю его формы - подскажите пожалуйста. И ещё не знаю, нужно ли подавать раздельных два иска - от меня и сына (ему сейчас 23) - или совмещается в один (мы с сыном нашу общую с ним площадь делить не будем, т.к. планируем на свою часть решать его жилищный вопрос).
С уважением и благодарностью Марина.

Re: Семейное право.

Марина у вас не простая ситуация, думаю лучше всего вам обратится к адвокату.