4 марта 2009 13:11
IP/Host: 89.190.249.--- Дата регистрации: 10.11.2008 Сообщений: 591
признание договора ок. услуг трудовым
работник в декабре на 20 дней подписал договор оказания услуг. фактически услуги оказывает и в настоящее время. трансформировался ли уже этот договор в трудовой?
4 марта 2009 13:19
Dog
IP/Host: 217.168.72.--- Дата регистрации: 17.02.2009 Сообщений: 99
Re: признание договора ок. услуг трудовым
А конкретнее? (что за услуги, как оказывает и д.т.)
4 марта 2009 13:22
IP/Host: 89.190.249.--- Дата регистрации: 10.11.2008 Сообщений: 591
Re: признание договора ок. услуг трудовым
уборщица приходит и моет полы.
4 марта 2009 13:25
Dog
IP/Host: 217.168.72.--- Дата регистрации: 17.02.2009 Сообщений: 99
Re: признание договора ок. услуг трудовым
Дело в том, что срок в данной ситуации не играет роли, а играет действительная воля сторон при его заключении и то, что указанный гражданско-правовой договор фактически регулирует трудовые отношения. Это все надо доказывать в суде.
4 марта 2009 13:27
IP/Host: 89.190.249.--- Дата регистрации: 10.11.2008 Сообщений: 591
Re: признание договора ок. услуг трудовым
а как быть с тем, что догвор давно истек а человек продолжает оказывать услуги? или он уже стал заключенным на неопределенный срок?
4 марта 2009 13:35
Dog
IP/Host: 217.168.72.--- Дата регистрации: 17.02.2009 Сообщений: 99
Re: признание договора ок. услуг трудовым
Я думаю вы зря его сами начинаете приравновать к трудовому. Пока иного не установлено, считайте его гражданско-правовым и пролонгируйте.
4 марта 2009 13:37
IP/Host: 195.128.90.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: признание договора ок. услуг трудовым
все зависит от условий и фактических отношений. Сегодня только подал подобный иск
4 марта 2009 13:38
IP/Host: 89.190.249.--- Дата регистрации: 10.11.2008 Сообщений: 591
Re: признание договора ок. услуг трудовым
а что регулирует работу гражданско-правовому догвоору? какой НПА? найти что то не могу...
4 марта 2009 13:41
IP/Host: 195.128.90.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: признание договора ок. услуг трудовым
там не работа а выполнение услуги.

http://www.@#$%&/law/?47224
4 марта 2009 13:50
IP/Host: 89.190.249.--- Дата регистрации: 10.11.2008 Сообщений: 591
Re: признание договора ок. услуг трудовым
а сейчас можно подписать доп. согл. к договору оказания услуг, и распространить его действия на прошедшие два месяца? или лучше подписать задним числом?
4 марта 2009 13:51
Дред
IP/Host: 212.92.176.---
Re: признание договора ок. услуг трудовым
Сложность представляет разграничение гражданско-правовых отношений по оказанию услуг и трудовых отношений, особенно когда в качестве услугодателя выступает гражданин. Предмет обоих в данном случае существует в физической форме труда. Однако трудовые правоотношения имеют своим предметом не результат услуги, а сам процесс её оказания, тогда как гражданско-правовые охватывают именно результат деятельности услугодателя. Следует принять во внимание характер отношений - длящийся или разовый: если гражданин приглашается для оказания услуг в течение определённого периода времени (неделя, месяц и т.п), причём оговаривается выполнение им опр. трудовой функции (в данном случае - уборщица), то на лицо ТРУДОВЫЕ отношения. Если же речь идёт о выполнении разового, конкретного задания, то ГРАЖДАНСКИЕ.
4 марта 2009 14:56
IP/Host: 94.100.83.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: признание договора ок. услуг трудовым
Дред +1

данный договор считаю трудовым
4 марта 2009 15:42
Аленушка
IP/Host: 93.190.16.---
Re: признание договора ок. услуг трудовым
Основное отличие договора подряда (или оказания услуг )от трудового, это подчинение Исполнителя требованиям внутреннего трудового распорядка, дисциплины труда установленных на предприятиии. В остальном трудовой и подрядный договоры практически совпадают. Иначе говоря: если в вашем договоре оказани услуг есть пункт о рабочем времени , рабочем месте и т .п. ваш договор элементарно признать трудовым., так как Исполнитель в договоре оказания услуг не связан указаниями Заказчика о методе оказания услуг, времени(суток) выполнения и т.д., -- там главное-- результат работ, а в трудовом -- процесс работы.
4 марта 2009 16:37
IP/Host: 89.190.249.--- Дата регистрации: 10.11.2008 Сообщений: 591
Re: признание договора ок. услуг трудовым
нет, этого нет.
4 марта 2009 18:57
Дред
IP/Host: 212.92.173.---
Re: признание договора ок. услуг трудовым
Да даже если этого нет в говоре, но по существу данных отношений они являются трудовыми. Уборщица приступала к выполнению своих обязанностей когда ей вздумается? Раз в неделю? Может, два?
5 марта 2009 09:30
IP/Host: 212.19.6.--- Дата регистрации: 08.11.2008 Сообщений: 393
Re: признание договора ок. услуг трудовым
Анна, не парте мозг. Если этот договор не оспорен и не признан трудовым, то заключите допку к нему. Можете задним числом.
Но лучше, учтя всё вышесказанное предыдущими авторами, отредактировать договор и на глаза никому его не показывать. Выше правильно было сказано: у вас не конкретный результат, а процесс. В случае судебного спора, вы проиграете, это явное нарушение. Лучше примите уборщицу по совместительству на минимальную часть ставки и сделайте трудовой договор.


Применяйте силу слова для достижения истины и любви. Пусть ваше слово будет безупречно!
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти