3 марта 2009 12:49
IP/Host: 83.69.193.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 211
вступление в должность гендира:sm15:
Доброго дня!
возник вопрос тут.... надо срочно ответить, а я в полном загрузе - голова кругом. Решением учредителя гендира сменили, в фнс заявление подал новый гендир. Доки - на регистрации. Вправе ли новый гендир УЖЕ сейчас подрписывать доверенности??? а договоры??
ОЧЕНЬ жду помощи!!!!
3 марта 2009 12:58
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: вступление в должность гендира:sm15:
До регистрации в ЕГРЮЛ - нет.
3 марта 2009 12:59
IP/Host: 194.84.153.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 34 673
Re: вступление в должность гендира:sm15:
РОМАН (ROMAN) Пишет:
-------------------------------------------------------
> До регистрации в ЕГРЮЛ - нет.


почему? :sm7:
3 марта 2009 13:12
IP/Host: 83.69.193.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 211
Re: вступление в должность гендира:sm15:
я так понимаю, что если требуется госрегистрация, то полномочия появляются с момента такой регистрации, но я это понимаю, но ссылки на Н.а. искать некогда. А бухи твердят, что решения учредителя и приказа на его основании хватит
3 марта 2009 13:28
IP/Host: 83.136.233.--- Дата регистрации: 20.08.2008 Сообщений: 536
Re: вступление в должность гендира:sm15:
Было такое в практике, когда генеральный подписывал договоры, счета-фактуры, при этом данные в ЕГРЮЛ были о старом генеральном и суды признавали, что генеральный действует не на основании регистрации, а на основании приказа (решения). Правда это было по налоговым спорам
3 марта 2009 13:31
IP/Host: 83.69.193.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 211
Re: вступление в должность гендира:sm15:
ФНП Пишет:
-------------------------------------------------------
> Было такое в практике, когда генеральный
> подписывал договоры, счета-фактуры, при этом
> данные в ЕГРЮЛ были о старом генеральном и суды
> признавали, что генеральный действует не на
> основании регистрации, а на основании приказа
> (решения). Правда это было по налоговым спорам


а можно практику??? ссылочку или хотя бы где искать!!!
3 марта 2009 13:41
IP/Host: 83.136.233.--- Дата регистрации: 20.08.2008 Сообщений: 536
Re: вступление в должность гендира:sm15:
Это было давно, я сейчас даже не вспомню номера дел, попробуйте посмотреть в практике по налоговым спорам по недобросовестности. Но этот факт, скорее всего, будет расписан только в решение первой инстанции. Кассация просто обобщает все выводы, не вдаваясь в подробности
3 марта 2009 14:29
Dog
IP/Host: 89.175.89.--- Дата регистрации: 17.02.2009 Сообщений: 99
Re: вступление в должность гендира:sm15:
Регистрация в ИФНС осит уведомительный хорактер. Полномочия по любому возникают с момента его назначения. Ни в в ФЗ об "ООО" и "АО" четко регламенитрован данный вопрос, иначе, это пошло также в разрес с ТК, согласно которому с момента заключения договора. Не парься, нормы ТК никто не отменял. А если он принят на работу в соответствии с ТК, соответственно весь круг прав и обязанностей также с момента назначения.
3 марта 2009 14:32
IP/Host: 194.84.153.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 34 673
Re: вступление в должность гендира:sm15:
Dog Пишет:
-------------------------------------------------------
> Регистрация в ИФНС осит уведомительный хорактер.
> Полномочия по любому возникают с момента его
> назначения. Ни в в ФЗ об "ООО" и "АО" четко
> регламенитрован данный вопрос, иначе, это пошло
> также в разрес с ТК, согласно которому с момента
> заключения договора. Не парься, нормы ТК никто не
> отменял. А если он принят на работу в соответствии
> с ТК, соответственно весь круг прав и обязанностей
> также с момента назначения.


даже не с момента назначения, а с момента вступления в должность. Регистрация в ИФНС по идее не уведомительный, а обязательный характер имеет - но если даже ее не будет, то контора тока на штрафы влетит - ни о какой недействительности назначения речь не идет.........
3 марта 2009 14:54
IP/Host: 83.69.193.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 211
Re: вступление в должность гендира:sm15:
Дело в том, что даже я при проверке документации контрагентов всегда требую кроме Решения учредителя о назначении гендира ОБЯЗАТЕЛЬНО выписку из ЕГРЮЛ либо свидетельство регистрации изменений в неучредительные. Иначе таких Решений настрогать можно десятки...
3 марта 2009 15:01
Dog
IP/Host: 89.175.89.--- Дата регистрации: 17.02.2009 Сообщений: 99
Re: вступление в должность гендира:sm15:
Директор будет лигитимен, если он назначен полномочным органом. И если нет регистрации в налоговой, это не говорит о его нелигитимности. Кроме того, если так рассуждать, то можно и в налоговую сдать не реальный протокол о назначении, а поддельный. Поэтому, даже наличие записи в ЕГРЮЛ не дает абсолютной 100% гарантии.
3 марта 2009 15:30
IP/Host: 194.84.153.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 34 673
Re: вступление в должность гендира:sm15:
Dog Пишет:
-------------------------------------------------------
> Директор будет лигитимен, если он назначен
> полномочным органом. И если нет регистрации в
> налоговой, это не говорит о его нелигитимности.
> Кроме того, если так рассуждать, то можно и в
> налоговую сдать не реальный протокол о назначении,
> а поддельный. Поэтому, даже наличие записи в ЕГРЮЛ
> не дает абсолютной 100% гарантии.


+ адин :)
3 марта 2009 15:32
IP/Host: 83.69.193.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 211
Re: вступление в должность гендира:sm15:
спасибо!
3 марта 2009 16:57
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: вступление в должность гендира:sm15:
Elen Пишет:
-------------------------------------------------------
> Доброго дня!
> возник вопрос тут.... надо срочно ответить, а я в
> полном загрузе - голова кругом. Решением
> учредителя гендира сменили, в фнс заявление подал
> новый гендир. Доки - на регистрации. Вправе ли
> новый гендир УЖЕ сейчас подрписывать
> доверенности??? а договоры??
> ОЧЕНЬ жду помощи!!!!

Вправе.
4 марта 2009 17:52
N_1
IP/Host: 62.231.7.---
Re: вступление в должность гендира:sm15:
Annuitet Пишет:
-------------------------------------------------------
> даже не с момента назначения, а с момента
> вступления в должность. Регистрация в ИФНС по
> идее не уведомительный, а обязательный характер
> имеет - но если даже ее не будет, то контора тока
> на штрафы влетит - ни о какой недействительности
> назначения речь не идет.........

1. Понятия "вступление в должность" законы не содержат, это глупость, видимо придуманная банковскими юристами. Интересно получается, ведь, подписывая приказ о своем вступлении в должность, избранное, но еще не вступивше!!! в должность гендира лицо тем не менее подписывается гендиректором?! Полная чушь! Почему-то применительно к председателю совета директоров такой глупости никто не требует.
2. Нет никакой РЕГИСТРАЦИИ вступления в должность. Налоговый орган уведомляется о том, что сведения, содержащиеся в ЕГРЮЛ, с момента назначения (избрания) на должность гендира изменились, получив об этом уведомление, налоговый (регистрирующий) орган выдает Свидетельство о внесении записи в ЕГРЮЛ обратите внимание - не регистрации, а о внесении записи. Кроме того, были конкретные решения АС о том, что не может подписывать документы для предоставления в налоговую "старый" гендир после того, как избрали нового. Именно после этого перестали московские налоговики предъявлять это идиотское требование
5 марта 2009 12:54
IP/Host: 194.84.153.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 34 673
Re: вступление в должность гендира:sm15:
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Annuitet Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > даже не с момента назначения, а с момента
> > вступления в должность. Регистрация в ИФНС по
> > идее не уведомительный, а обязательный характер
> > имеет - но если даже ее не будет, то контора
> тока
> > на штрафы влетит - ни о какой
> недействительности
> > назначения речь не идет.........
>
> 1. Понятия "вступление в должность" законы не
> содержат, это глупость, видимо придуманная
> банковскими юристами. Интересно получается, ведь,
> подписывая приказ о своем вступлении в должность,
> избранное, но еще не вступивше!!! в должность
> гендира лицо тем не менее подписывается
> гендиректором?! Полная чушь! Почему-то
> применительно к председателю совета директоров
> такой глупости никто не требует.
> 2. Нет никакой РЕГИСТРАЦИИ вступления в должность.
> Налоговый орган уведомляется о том, что сведения,
> содержащиеся в ЕГРЮЛ, с момента назначения
> (избрания) на должность гендира изменились,
> получив об этом уведомление, налоговый
> (регистрирующий) орган выдает Свидетельство о
> внесении записи в ЕГРЮЛ обратите внимание - не
> регистрации, а о внесении записи. Кроме того, были
> конкретные решения АС о том, что не может
> подписывать документы для предоставления в
> налоговую "старый" гендир после того, как избрали
> нового. Именно после этого перестали московские
> налоговики предъявлять это идиотское требование


млина-малина, о чом речь то вапще ведете? :)
1. допустим лицо избрано уполномоченным органом, но отказалось вступить в должность - т.е. приказа и трудового договора - нет, значит нет и полномочий. При чем здесь Пред совета директоров то?
2. под регистрацией имеется ввиду внесение записи в ЕГРЮЛ - т.е. в новой выписке будет указан новый ЕИО - помоему кому надо было тот понял, что такое "регистрация" в данном случае.....
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти