11 октября 2017 12:37
TatjanaRSD

IP/Host: 88.147.153.---
Дата регистрации: 27.04.2016
Сообщений: 4
Отмена СРО и закупки по 615 ПП РФ
Здравствуйте.
Участвуем в торгах в качестве поставщика с 2009г. От "бумажных" перешли на электронные,в том числе и капремонт жилых домов(застали 185 закон, заключали договоры с УК) работали по 94-ФЗ, по 44ФЗ и по 223ФЗ. Т.е. опыт работы имеем богатый. Судебная практика только в качестве исца по оплате Заказчиком выполненных работ. С прошлого года начали работать по 615 ПП РФ О порядке привлечения подрядных организаций для оказания услуг и (или)выполнения работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме. В марте прошли предварительный отбор подрядных организаций,формирования реестра квалифицированных подрядных организаций и проведения закупок (торгов) в целях заключения договора об оказании услуг и (или) выполнении работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме (далее соответственно - закупка, договор об оказании услуг),
Предоставили документы согласно п. 38. 615 ПП РФ :Заявка на участие в предварительном отборе должна содержать: а) следующие сведения и документы об участнике предварительного
отбора/
В период с мая по сентябрь выполнили работы на 6ти объектах согласно заключенных договоров по 615 ПП РФ.
29 го сентября 2017г. подали заявку на участие еще в одном аукционе, сумма договора до 2х мил. (615 ПП). Изучив документацию, требования Заказчика к Подрядчику те же, что и в мае и июне 2017г.Заменили предварительно Выписку из Единого государственного реестра юридических лиц на свежую.(на всякий случай, как по 44 ФЗ)
Нашу заявку отклоняют за то, что в нашем СРО нет сведений о наличии компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств.
НО ! участники закупок любых работ по строительству, реконструкции, капремонту также должны состоять в СРО. Есть два исключения.
Первое - такое же, как для проектно-изыскательских работ (касается только унитарных предприятий, государственных и муниципальных учреждений, юрлиц с госучастием).
Второе предусмотрено для подрядчиков, выполняющих строительно-монтажные работы по контрактам на сумму не более 3 млн руб.;
Сумма нашего аукциона менее 2х мил.
Подскажите, как нам быть?
#1
11 октября 2017 14:22
yoda

IP/Host: 77.222.104.---
Дата регистрации: 28.12.2014
Сообщений: 61
Re: Отмена СРО и закупки по 615 ПП РФ
Подайте жалобу в УФАС на незаконное отклонение заявки в связи с нарушением ч. 2.1. ст 52 ГрК.
#2
11 октября 2017 16:26
TatjanaRSD

IP/Host: 88.147.153.---
Дата регистрации: 27.04.2016
Сообщений: 4
Re: Отмена СРО и закупки по 615 ПП РФ
Фонд кап.ремонта(Заказчик) ссылается на то, что они работаю по 615 ПП РФ, а не по Гражданскому кодексу.
А денег внести в компенсационный фонд обеспечения договорных обязательств не имеем возможности, т.к. наше СРО потеряло средства компенсационного фонда. (Он формируется из взносов участников СРО и используется, чтобы возместить ущерб от деятельности членов организации.) сейчас проводится работа по переходу в новое СРО и судебный процесс по возмещению хотябы части денег из старой СРО. Сейчас мы являемся членами старого СРО(туда оплачивать деньги, когда оно в стадии банкротства-глупо), новое СРО еще не получило статус и проходит проверку до конца октября, туда тоже не можем внести деньги.
Заказчик грозит еще и исключением из реестра квалифицированных подрядных организаций. В 615 ПП РФ (с изменениями от 09.09.2017г.) таких требований тоже не нашла.
#3
12 октября 2017 14:47
evg1533

IP/Host: 93.190.231.---
Дата регистрации: 12.10.2017
Сообщений: 5
Re: Отмена СРО и закупки по 615 ПП РФ
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, в соответствии с 615 ПП Заказчик проводит аукцион на замену лифтового оборудования. В проектной документации указаны лифты конкретной марки и производителя. В ТЗ Заказчика есть указания на точное соответствие выполняемых работ проектной документации. Таким образом, у Участника отсутствует возможность предложить к поставке эквивалентный товар (лифты другого производителя, которые так же подойдут по всем техническим требованиям). Является ли это нарушением со стороны Заказчика? Имеет ли смысл подавать жалобу в УФАС на ограничение конкуренции и на какие статьи закона в данном случае можно сослаться?
#4
12 октября 2017 16:08
yoda

IP/Host: 77.222.109.---
Дата регистрации: 28.12.2014
Сообщений: 61
Re: Отмена СРО и закупки по 615 ПП РФ
Сообщение от
TatjanaRSD
Заказчик грозит еще и исключением из реестра квалифицированных подрядных организаций. В 615 ПП РФ (с изменениями от 09.09.2017г.) таких требований тоже не нашла.

п 66 Информация о подрядной организации, предусмотренная пунктом 63 настоящего Положения,
исключается из реестра квалифицированных подрядных организаций в случае:
б) приостановления действия или отзыва у подрядной организации, включенной в реестр
квалифицированных подрядных организаций, свидетельства саморегулируемой организации,
п. 67 В случае установления одного из фактов, указанных в пункте 66 настоящего Положения, комиссия по
проведению предварительного отбора в срок не позднее 5 рабочих дней, следующих после дня установления
таких фактов, принимает решение об исключении подрядной организации из реестра квалифицированных
подрядных организаций
Это, не ваш случай?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-10-12 16:08 пользователем yoda.
#5
12 октября 2017 16:25
yoda

IP/Host: 77.222.104.---
Дата регистрации: 28.12.2014
Сообщений: 61
Re: Отмена СРО и закупки по 615 ПП РФ
Сообщение от
evg1533
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, в соответствии с 615 ПП Заказчик проводит аукцион на замену лифтового оборудования. В проектной документации указаны лифты конкретной марки и производителя. В ТЗ Заказчика есть указания на точное соответствие выполняемых работ проектной документации. Таким образом, у Участника отсутствует возможность предложить к поставке эквивалентный товар (лифты другого производителя, которые так же подойдут по всем техническим требованиям). Является ли это нарушением со стороны Заказчика? Имеет ли смысл подавать жалобу в УФАС на ограничение конкуренции и на какие статьи закона в данном случае можно сослаться?

ст. 33 44-фз
В описание объекта закупки не должны включаться требования или указания в отношении товарных знаков, знаков обслуживания, фирменных наименований, патентов, полезных моделей, промышленных образцов, наименование места происхождения товара или наименование производителя, а также требования к товарам, информации, работам, услугам при условии, что такие требования влекут за собой ограничение количества участников закупки, за исключением случаев, если не имеется другого способа, обеспечивающего более точное и четкое описание характеристик объекта закупки. Документация о закупке может содержать указание на товарные знаки в случае, если при выполнении работ, оказании услуг предполагается использовать товары, поставки которых не являются предметом контракта. При этом обязательным условием является включение в описание объекта закупки слов "или эквивалент", за исключением случаев несовместимости товаров, на которых размещаются другие товарные знаки, и необходимости обеспечения взаимодействия таких товаров с товарами, используемыми заказчиком, а также случаев закупок запасных частей и расходных материалов к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование;
Если осталось время для подачи запроса на разъяснение, то узнайте у Зака обоснование невозможности не включения товарных знаков и если ответ вас не устроит, то подавайте жалобу УФАС п. 235 615 ППРФ о нарушении конкуренции+п. 79 615 ПП Заказчик не вправе совершать действия, влекущие за собой необоснованное сокращение числа
участников закупки. Если время для подачи запроса истекло, но не истекло время для подачи жалобы в УФАС, также можно обратиться.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-10-12 16:36 пользователем yoda.
#6
12 октября 2017 16:43
yoda

IP/Host: 77.222.104.---
Дата регистрации: 28.12.2014
Сообщений: 61
Re: Отмена СРО и закупки по 615 ПП РФ
Сообщение от
yoda
Если осталось время для подачи запроса на разъяснение, то узнайте у Зака обоснование невозможности не включения товарных знаков и если ответ вас не устроит, то подавайте жалобу УФАС п. 235 615 ППРФ о нарушении конкуренции+п. 79 615 ПП Заказчик не вправе совершать действия, влекущие за собой необоснованное сокращение числа
участников закупки. Если время для подачи запроса истекло, но не истекло время для подачи жалобы в УФАС, также можно обратиться.
+Можно сразу жалобу в УФАС, но лучше если осталось время для подачи запроса на разъяснение, то узнайте у Зака обоснование невозможности не включения товарных знаков и если ответ вас не устроит, то подавайте жалобу УФАС ст. 17 Закона о защите конкуренции +п. 235 615 ППРФ о нарушении конкуренции+п. 79 615 ПП Заказчик не вправе совершать действия, влекущие за собой необоснованное сокращение числа участников закупки.
По жалобам вУФАС ст. 18.1 Закона о защите конкуренции
#7
12 октября 2017 17:12
evg1533

IP/Host: 93.190.231.---
Дата регистрации: 12.10.2017
Сообщений: 5
Re: Отмена СРО и закупки по 615 ПП РФ
Сообщение от
yoda
Закона о защите конкуре
Спасибо, отправили запрос Заказчику.
#8
13 октября 2017 11:31
yoda

IP/Host: 77.222.109.---
Дата регистрации: 28.12.2014
Сообщений: 61
Re: Отмена СРО и закупки по 615 ПП РФ
Сообщение от
yoda
Фонд кап.ремонта(Заказчик) ссылается на то, что они работаю по 615 ПП РФ, а не по Гражданскому кодексу.
ч. 1 ст. 4 Гр К Законодательство о градостроительной деятельности регулирует отношения по территориальному планированию, градостроительному зонированию, планировке территории, архитектурно-строительному проектированию, отношения по строительству объектов капитального строительства, их реконструкции, капитальному ремонту, а также по эксплуатации зданий, сооружений (далее - градостроительные отношения).
ч.4 ст 4 К отношениям, связанным с приобретением, утратой статуса саморегулируемых организаций в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, определением правового положения указанных саморегулируемых организаций, осуществлением ими деятельности, установлением порядка осуществления саморегулируемой организацией контроля за деятельностью своих членов и применением саморегулируемой организацией мер дисциплинарного воздействия к своим членам, порядка осуществления государственного надзора за деятельностью саморегулируемых организаций, применяется гражданское законодательство, в том числе Федеральный закон от 1 декабря 2007 года N 315-ФЗ "О саморегулируемых организациях", если данные отношения не урегулированы настоящим Кодексом.
#9
16 октября 2017 08:18
TatjanaRSD

IP/Host: 95.84.57.---
Дата регистрации: 27.04.2016
Сообщений: 4
Re: Отмена СРО и закупки по 615 ПП РФ
Спасибо большое за разъяснения.
#10
18 октября 2017 09:47
ОльгаЦСК

IP/Host: 87.238.238.---
Дата регистрации: 18.10.2017
Сообщений: 1
Re: Отмена СРО и закупки по 615 ПП РФ
Большая просьба: написать на форум о разрешении данной ситуации. Мы заявки отправляем по 615 на РТС площадку. Часть приняты, часть ожидают рассмотрения. Скоро аукционы - переживаю, как пройдут?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-10-18 09:48 пользователем ОльгаЦСК.
#11
14 ноября 2017 13:16
evg1533

IP/Host: 93.190.231.---
Дата регистрации: 12.10.2017
Сообщений: 5
Re: Отмена СРО и закупки по 615 ПП РФ
Добрый день!
Спасибо, Вы мне помогли в прошлый раз положительно решить вопрос с Заказчиком.
Хочу спросить еще совета.
По 615 ПП. У Заказчика все вроде бы красиво, только опять прописан в проекте на замену лифтов конкретный производитель оборудования без слов "или эквивалент", но с этим мы уже разобрались...
В проекте контракта, в условиях оплаты прописано, что есть аванс 30%, а остальное выплачивается после подписания актов сдачи-приемки выполненных работ равными частями в течении 36 месяцев.
Закупка не столь велика, всего 9 лифтов на замену. У них на сайте размещен Краткосрочный план реализации в 2017-2019 годах региональной Программы капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории ....., на 2015-2044 годы. В этом плане лифты, о которых мы говорим, плановый период проведения работ 2017-2018г.г. Работы по контракту будут выполнены в 2018г.
Имеет ли право Заказчик так растягивать выплату выполненных работ (аж на 36 месяцев)? Не является ли это ограничением конкуренции?
Имеет ли смысл писать разъяснения и обращаться в ФАС? Или в этом нет нарушений?
#12
15 ноября 2017 12:27
yoda

IP/Host: 77.222.108.---
Дата регистрации: 28.12.2014
Сообщений: 61
Re: Отмена СРО и закупки по 615 ПП РФ
Сообщение от
evg1533
Имеет ли право Заказчик так растягивать выплату выполненных работ (аж на 36 месяцев)? Не является ли это ограничением конкуренции?
Имеет ли смысл писать разъяснения и обращаться в ФАС? Или в этом нет нарушений?
Срок оплаты за выполненные работы, оказанные услуги ЖК РФ, ПП 615, не установлен (за исключением аванса в размере 30%).
М/б в проекте контракта установлены этапы приемки и соответственно оплата за каждый этап? Не видя контракт сложно, что-то сказать. Напишите номер извещения аукциона.
#13
15 ноября 2017 12:38
evg1533

IP/Host: 93.190.231.---
Дата регистрации: 12.10.2017
Сообщений: 5
Re: Отмена СРО и закупки по 615 ПП РФ
Добрый день.
Площадка utp.sberbank-ast.ru
SBR037-170094207400138
#14
15 ноября 2017 15:05
yoda

IP/Host: 77.222.106.---
Дата регистрации: 28.12.2014
Сообщений: 61
Re: Отмена СРО и закупки по 615 ПП РФ
Да, плохо, что на регоператора не распространяется закон о контрактной системе 44-фз (кроме некоторых исключений).
По поводу срока оплаты работ, можно предположить, что у них есть нужный подрядчик, поскольку другие возможно и не буду участвовать и в ходе исполнения договора срок оплаты нужному изменят (уменьшат) + пункт 2.3. содержит отлагательное условие В случае отсутствия такого дополнительного акта КС-2 цена Договора подлежит уменьшению, пункт 2.4. Если не БГ, то аванс не предоставляется.
Ответственность для чужих подрядчиков драконовская.
В общем, имеет смысл направить запрос на разъяснение документации и спросить, с чем связан срок оплаты работ и разумный ли он с точки зрения ГК РФ и в случае победы о возможности уменьшения срока оплаты + про пункт 2.4. узнать.
#15
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх