Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

21 ноября 2016 02:20

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
Any
Сообщение отАлександр Г.Уже две спасибы, а ни одна не булькает.
тебе бензином надо штоль?

Ага... Как же... Эта даст булькнуть, ага...

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 02:20

Kovshanov

IP/Host: 95.221.30.--- Дата регистрации: 07.08.2014 Сообщений: 9 905

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
Александр Г.
Во! У тебя куча времени к осознанию Я поправил предыдущий пост, перечитай.

Перечитал.

Утром перечитаю с СПС под рукой - надо с ней "по кодексу", а не по совести.

Сообщение от
Александр Г.
Ко ВНИМАТЕЛЬНОМУ прочтению, по слогам, рекомендуется ст. 41 ГПК РФ.

По 41 и 43 ГПК РФ и работаем на стадии предвариловки, обычно yes

Будь лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие.

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 02:22

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

При чем тут 43 и предвариловка??? Я ж тебе говорю - 41 ГПК РФ.
По СЛОГАМ!

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 02:24

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
Kovshanov
надо с ней "по кодексу", а не по совести.

Ты чего? Пропащий человек? При чем тут суд и совесть???

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 02:34

Kovshanov

IP/Host: 95.221.30.--- Дата регистрации: 07.08.2014 Сообщений: 9 905

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
Александр Г.
Ты чего? Пропащий человек? При чем тут суд и совесть???

Да, я тоже заметил, но решил уже не исправлять. Утром перечитаю, ибо рубит в сон жёстко.

Будь лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие.

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2016-11-21 02:37 пользователем Kovshanov.

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 02:36

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Друже, я тебе на ночь вот что изреку... В кодексах про совесть ничего не написано! Так что ты ее не подмешивай к судебным заседаниям. Вот опосля совестью мучаться - сколько угодно.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 04:25

Татьяна Д

IP/Host: 90.151.135.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
Kovshanov
Что мы правы - знаю.

Но дама шибко не в моём темпераменте: я так "гнать пургу" не умею.

Т.е. вопрос не правовой, а психологический.

Да никак обычно не готовлюсь.
Главное, чтобы по делу было все нормально (все изучено, обдуманно-продуманно, спланировано когда-что сказать, какой вопрос когда задать и т.п.
Ну а если сам человек неприятный - ну что делать, такая работа :)
Главное, не позволить на себя давить, любым способом, даже чтобы попыток не было, а если попытки есть - стараюсь это в свою пользу как-то обыграть :)
Мне, например, нервенные оппоненты очень нравятся, всегда стараюсь вести себя типа "зеркально", что ли, чтобы у судьи сложилось впечатление от меня покоя и уверенности - на фоне истеричных криков, нервов и т.п. прааативной стороны :)
Чем громче прааативная сторона начинает орать в процессе - тем четче, резче, тише и короче - говорю я, судья поневоле начинает прилагать усилия чтобы меня услышать, прааативную сторону это бесит еще больше, ну и - дальше по кругу, пока судья не начинает уже на ту сторону голос повышать, призывая к порядку. Т.е. - мы с судьей уже вдвоем получаемся, на одной стороне, психологически, это иногда пригождается :)

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 04:49

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Тань, приветствую. Я могу ошибиться, но мне видится в твоем направлении, что на одну чашу весов ты ставишь положительный результат, на вторую - психологическую борьбу с оппонентом до степени увлечения. На мой взгляд, метода неплоха, но отдает высокорискованностью. Я не претендую на догматизм, но, вот как то так вижу. Я к чему... Безусловно, элементы и психологии и психологической борьбы имеют место быть в подавляющем большинстве процессов. Но мне видится, в твоем видении (сорри за жуткую тавтологию) превалирование психологии над тактикой применения матчасти. Я вижу, что ты говоришь о подготовке матчасти к заседанию, но вот как то так мне увиделось твое мнение. Возможно, неверное прочтение допускаю. Поправь, если так. Я бы, все же, придерживался методы на обратном расположении приоритетов в планировании, при наличии обоих компонент. И, безусловно, при наличии третьей компоненты в виде оказания влияния на сам суд. Хотя, безусловно, часто - индивидуально. Мне, к примеру, часто приходилось работать с заигрывающим со мной судом в женском виде и приходилось анекдотить с мужским видом суда. Причем, меня просили задиктовать анекдоты во втором случае, а в первом бывали и притязания на внепроцессуальные продолжения.
Я это... Я не критикую, я обсудил чуть-чуть.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2016-11-21 05:00 пользователем Александр Г..

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 06:55

Анонимный пользователь

IP/Host: 109.202.12.---

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
Kovshanov
КАК ВЫ ГОТОВИТЕСЬ К ВСТРЕЧЕ В СУДЕ

как-как...
волнуюсь, психую, проклинаю себя и такую работу...

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 07:09

MegBegb

IP/Host: 90.188.118.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 8 791

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

уже давно не волнуюсь. даже если дело проигрышное, даже если всё решено до СЗ и мы лишь отрабатываем свои роли. Раньше да- так в армии не волновался, или перед прыжком с парашютом, как в суде, особенно в апелляции.
ща всё просто. во-первых я на таких клоунов насмотрелся в СЗ, что любой мой косяк просто меркнет, даж если я голый станцую на столе. во-вторых это всего лишь работа, да и даже если волнуешься - волнение всегда имеет место быть, все мы люди, ничего страшного или необычного. главное- верить что твое дело правое. и аргументы-аргументы-аргументы, особенно ссылки на практику

suum cuique

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 08:44

Леший

IP/Host: 212.48.157.--- Дата регистрации: 04.02.2011 Сообщений: 10 918

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Если в мат.части не плаваю - то на авторитеты все мне как то поровну. Если оппонент ещё и легковозбудимый - это вообще подарок, поскольку вывести из себя и выставить истеричкой (особенно мужика) - одно из любимых развлечений, да и судье приятно.)))
Ну, а выиграешь или проиграешь - не суть - твоя задача использовать все возможности, а не проигрывающих дел юристов не существует, есть лишь те, кто не берёт заведомо проигрышные дела.

Так много людей стало знать свои права, что рука поневоле тянется сдвинуть предохранитель.

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 09:41

Анонимный пользователь

IP/Host: 109.202.12.---

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
Леший
Если в мат.части не плаваю

никогда нет уверенности, что не плаваю..(

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 09:43

OlgaNic

IP/Host: 109.124.97.--- Дата регистрации: 11.04.2013 Сообщений: 10 993

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
Леший
Если оппонент ещё и легковозбудимый - это вообще подарок, поскольку вывести из себя и выставить истеричкой (особенно мужика) - одно из любимых развлечений, да и судье приятно.)))

Ооооо ! у нас с тобой практически одна метода :-D

тоже когда вижу такого оппонента стараюсь сама вести себя занудно-спокойно-методично и вывожу противную сторону на вопли и немотивированную агрессию :-D

Летят два крокодила, один на север, другой — зелёный. Сколько стоит пьяный ёжик, если тени исчезают в полночь?

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 09:47

Анонимный пользователь

IP/Host: 217.14.25.---

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Как почитаешь, так все тут (за исключением Polega) нордически спокойные, выдержанные арийские юристы...В пенсне и белых перчатках

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 10:24

Ларка

IP/Host: 83.149.45.--- Дата регистрации: 15.07.2008 Сообщений: 7 122

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Как меня учил один знакомый адвокат, кошу код дурочку)))

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 10:42

Анонимный пользователь

IP/Host: 217.14.25.---

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
Ларка
Как меня учил один знакомый адвокат, кошу код дурочку)))

Бьетесь перед судьей в припадке...?

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 12:13

Леший

IP/Host: 212.48.157.--- Дата регистрации: 04.02.2011 Сообщений: 10 918

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
Polega
никогда нет уверенности, что не плаваю..(

- Дык она есть только у самоуверенных болванов. Готовлюсь в пределах своих возможностей, а что за их пределами - за то с меня и спроса нет (главное, клиентов в этом заранее убедить).

Сообщение от
А.Cергеевич
Как почитаешь, так все тут (за исключением Polega) нордически спокойные, выдержанные арийские юристы...

- Да не нордический я ни разу, в жизни запросто могу сорваться, но суд есть суд и давно уж приучили, что мои эмоции могут играть только против меня. Если уж очень распирает, то стараюсь их обратить в допустимый в заседании юмор.)))

Так много людей стало знать свои права, что рука поневоле тянется сдвинуть предохранитель.

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 12:15

Анна_Сергеевна

IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Бьетесь перед судьей в припадке...?
с эпилептиками не путаете?

А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 12:24

Анонимный пользователь

IP/Host: 217.14.25.---

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
Анна_Сергеевна
с эпилептиками не путаете?

А вы считаете что душевнобольным рукава на рубашках зря шьют как на Пьеро...?

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 12:29

Анонимный пользователь

IP/Host: 217.14.25.---

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
Леший
- Да не нордический я ни разу, в жизни запросто могу сорваться, но суд есть суд и давно уж приучили, что мои эмоции могут играть только против меня. Если уж очень распирает, то стараюсь их обратить в допустимый в заседании юмор.)))

Да вы прямо раздолбай какой то...

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 13:02

molog

IP/Host: 94.41.11.--- Дата регистрации: 05.05.2008 Сообщений: 40 548

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

что за странный совет - записывать за оппонентом тезисно?
если так нужна запись того, что говорит оппонент - есть диктофон. сиди потом после процесса, слушай, играй в великого аналитика. хотя я что то за свою практику не припомню таких сложных мыслей у оппонентов, которые бы приходилось долго анализировать с помощью прослушивания записи выступлений. если к делу подготовился, все несоответствия с имеющимися фактами сразу слышишь и понимаешь, где надо что проверить, а где ткнуть фактом или нп в "лицо"

Ковшанов - ты вспомни, что вы с ней (с оппонентом твоим) в одинаковом положении. она такой же человек со своими слабостями и кучей житейских проблем.
по поводу "не умею гнать пургу" - принимай в расчет, что ты не в голливудском фильме. и судья такой пурги за годы своей практики наслушался до тошноты. не будет он каждый эмоциональный выкрутас через глубины своей души пропускать. также будет вычленять факты и пытаться привести дело к одному из имеющихся у него трафаретов (надеюсь, ты не веришь, будто судья каждое дело рассматривает, как будто в первый раз?). судью в первую очередь будет не высшая справедливость интересовать, а то, какая из принятых им позиций устоит при обжаловании. твое дело обеспечить судью этой уверенностью. и не вестись на темперамент оппонента, манеру излагать позицию

сильней молитва тех, кто сердце отдает созданьям всем - большим и малым

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 13:07

molog

IP/Host: 94.41.11.--- Дата регистрации: 05.05.2008 Сообщений: 40 548

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
Леший
выиграешь или проиграешь - не суть - твоя задача использовать все возможности, а не проигрывающих дел юристов не существует,

именно
задача юриста, максимально защитить интересы клиента. возможность выиграть дело есть не всегда. но каждый раз надо использовать любую возможность минимизировать негативные последствия для клиента.

Сообщение от
Polega
волнуюсь, психую, проклинаю себя и такую работу...

представь что у тебя ежедневно примерно по 10 процессов. разве сможешь психовать из-за каждого? никакого душевного здоровья не хватит)))

сильней молитва тех, кто сердце отдает созданьям всем - большим и малым

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 13:08

iustus

IP/Host: 83.220.238.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Статья 41. Замена ненадлежащего ответчика

1. Суд при подготовке дела или во время его разбирательства в суде первой инстанции может допустить по ходатайству или с согласия истца замену ненадлежащего ответчика надлежащим. После замены ненадлежащего ответчика надлежащим подготовка и рассмотрение дела производятся с самого начала.
2. В случае, если истец не согласен на замену ненадлежащего ответчика другим лицом, суд рассматривает дело по предъявленному иску.

То есть Ковшанов должен упорно утверждать, что его сторона - ненадлежащий ответчик? Я не я, хата не моя? Это должно сбить с толку истца? Сильно!

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2016-11-21 13:08 пользователем iustus.

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 13:08

Анонимный пользователь

IP/Host: 217.14.25.---

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
molog
задача юриста, максимально защитить интересы клиента. возможность выиграть дело есть не всегда. но каждый раз надо использовать любую возможность минимизировать негативные последствия для клиента.

Ну и деньги естественно содрать, несмотря на исход дела...яжестаралась(лся)

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 13:09

Леший

IP/Host: 212.48.157.--- Дата регистрации: 04.02.2011 Сообщений: 10 918

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
А.Cергеевич
Да вы прямо раздолбай какой то...

- Ррррад старась! (голосом старого фельдфебеля)

Так много людей стало знать свои права, что рука поневоле тянется сдвинуть предохранитель.

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 13:10

Анонимный пользователь

IP/Host: 217.14.25.---

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
Леший
- Ррррад старась! (голосом старого фельдфебеля)

Хоть это внушает оптимизм...А то тут куда ни плюнь, то во фрейлину императорского двора попадешь, то в почетного члена русского географического общества...

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 13:12

iustus

IP/Host: 83.220.238.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
Kovshanov
Т.е. вопрос не правовой, а психологический.

До заседания найди в ее одежде или внешнем виде недостаток (грязь на кирзовых сапогах, оторванный лоскут на фуфайке, оторванная пуговица на шапке-ушанке, грязные ногти и так далее), и сообщай ей об этом постепенно пока не зайдете в зал! :-[

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 13:14

molog

IP/Host: 94.41.11.--- Дата регистрации: 05.05.2008 Сообщений: 40 548

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
iustus
и сообщай ей об этом постепенно пока не зайдете в зал!

))))))))))))))))
а если такого недостатка нет, видимо его надо создать? оторвать пуговицу или лоскут?)))))

сильней молитва тех, кто сердце отдает созданьям всем - большим и малым

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 13:18

iustus

IP/Host: 83.220.238.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
molog
оторвать пуговицу или лоскут?)))))

Это уже физнасилие!:) Если явного нет, то можно докопаться до условных недостатков! Например: ой, вы эту блузку вчера не на базаре купили, я точное такие видел в продаже 100 рублей за 5 штук!

Цитировать выделенное

21 ноября 2016 13:20

molog

IP/Host: 94.41.11.--- Дата регистрации: 05.05.2008 Сообщений: 40 548

Re: Как вы готовитесь к встрече в суде с неприятным оппонентом?

Сообщение от
iustus
Например: ой, вы эту блузку вчера не на базаре купили, я точное такие видел в продаже 100 рублей за 5 штук!

и тогда возникнет вопрос к тебе, почему ты так хорошо разбираешься в разном мусоре и для чего ходишь по таким "базарам")))))))))

сильней молитва тех, кто сердце отдает созданьям всем - большим и малым

Цитировать выделенное